Arsenal Supporter Club France

[EPL 23] Arsenal 1-1 Sheffield Utd

Démarré par Vince, 15-01-2020, 17:02:32

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Roger

Xhaka, Torreira et Ozil sont méconnaissables depuis Arteta

TheMerse

P..... quel but de m..... bien dévié à souhait  :bed:  :bed:  :bed:

Nono

Fin de match très compliquée !

TheMerse

Citation de: TheMerse le 18-01-2020, 19:41:56P..... quel but de m..... bien dévié à souhait  :bed:  :bed:  :bed:
Peut-être pas déviée après tout  :jesors: ...elle passe juste entre les jambes du défenseur

TheMerse


TheMerse

Encore un résultat hyper décevant malgré des points positifs pour pas mal de joueurs (Martinelli, Torreira, Saka ...) mais on avance pas  :sorry:  :fight:

Thumb

On va même pas finir dans le top 6 à cette allure. :bed:

darren

« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Vincent92

Pas vu, juste le résumé à l'instant.  :fight:

Skoxy

On est vraiment malchanceux sur les buts concédés contre Sheffield aujourd'hui et contre C.Palace la semaine passée  :bang: ça fait 4 points de perdus!

Après, j'arrive toujours pas à voir du progrès côté construction et offensivement c'est pratiquement le néant :shrug: difficile d'aligner les victoires en continuant à jouer comme ça.

gunner597

Pas vu le match je pense n'avoir rien perdu  :bed:

adam

Citation de: Roger le 18-01-2020, 19:34:59Xhaka, Torreira et Ozil sont méconnaissables depuis Arteta
:jesors:

Vince

Très déçu de ce résultat, on se devait de gagner et on menait d'ailleurs 1-0 jusqu'en fin de match avant de se fairerejoindre. Il y a une faute sur Pepe qui aurait surement mérité un penalty pour nous. Mais ce qui s'est passé surtout c'est qu'on a débuté ce match trop mollement, on a pas fait une bonne première mi temps, on se retrouve à mener 1-0 alors qu'on était pas vraiment dominateur. On a pas concédé beaucoup d'occasions, mais c'était vraiment pas une bonne performance. La seconde mi temps était pas beaucoup meilleure, on a eu encore beaucoup de mal à se créer des occasions pour tuer le match, et on a été punit. C'est un autre match nul et même si les circonstances sont cruelles, on aurait dû être capable de faire mieux pour éviter ce genre de mauvaise surprise.

DiosBergkamp

Tirs
Arsenal 11 - Sheffield 12

Tirs cadrés
Arsenal 4 - Sheffield 4

Bref, on est au niveau de Sheffield, ni plus ni moins. On ne fait plus peur à personne à l'Emirates, peu importe le coach. Il serait temps d'ouvrir les yeux sur nos joueurs. Et pourtant on a le soit disant meilleur 10 du monde, un ailier à 80M et un 9 à 60M. Et devinez qui a été le meilleur devant ? Un gamin de 18 ans qui a coûté 5M.

adam

Chuuuttt pas trop fort Dios, c'est l'heure de la sieste.

Vince

Donc on échange nos joueurs avec Sheffield et on aura de meilleurs résultats ? :lol:
C'est le mercato, lequel des joueurs de Sheffield nous renforcerait ? :P

Le Football c'est un sport collectif, une équipe ça se construit pour bien jouer ensemble, une somme d'individualités qui ne jouent pas bien ensemble seront moins fort qu'une somme de joueurs de moins bonne qualité qui jouent bien ensemble. Arteta a débuté il y a 3 semaines, il y a eu des progrès mais il reste encore du boulot. L'idée que tout n'est qu'un problème de qualité, c'est un moyen de déresponsabiliser les entraineurs. Le travail effectué par l'entraineur de Sheffield Utd est énorme, il les a récupéré en League One pour monter en Championship puis Premier League, c'est avant tout le succès d'une équipe plus que d'individualités (adam serait même pas capable d'en citer 4 sans regarder sur google).

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 18-01-2020, 23:43:32Il serait temps d'ouvrir les yeux sur nos joueurs. Et pourtant on a le soit disant meilleur 10 du monde, un ailier à 80M et un 9 à 60M. Et devinez qui a été le meilleur devant ? Un gamin de 18 ans qui a coûté 5M.

C'est le même Dios qui pétait un cable dès que quelqu'un osait critiquer le travail de nos dirigeant sur le recrutement? :P

adam

Citation de: Vince le 19-01-2020, 01:27:04Donc on échange nos joueurs avec Sheffield et on aura de meilleurs résultats ? :lol:
Oui.:)

 

Vince


adam

Et oui Vince, t'es pris au piège. Tu pouvais sortir cette réthorique bidon il y a 5 ans quand on était encore 4ème. Mais maintenant c'est terminé.

Vous ne pouvez pas voir les fichiers joints de cette section.

Donc oui, si on échange nos joueurs avec ceux de Sheffield, on aurait de meilleur résultat. C'est mathématique. :)



Vince

Je sais pas si t'es sérieux ou si t'es en train de blaguer :lol:

Tu crois réellement qu'un classement après 23 matchs (et une différence de seulement 4 points) prouve par A+B que si les joueurs de Sheffield jouaient pour Arsenal les résultats seraient inversés ? :P

Avec la même logique, Luiz (3ème avec Chelsea) > Koscielny (5ème avec Arsenal) :lol:

TheMerse

Citation de: adam le 19-01-2020, 17:05:34Et oui Vince, t'es pris au piège. Tu pouvais sortir cette réthorique bidon il y a 5 ans quand on était encore 4ème. Mais maintenant c'est terminé.

Vous ne pouvez pas voir les fichiers joints de cette section.

Donc oui, si on échange nos joueurs avec ceux de Sheffield, on aurait de meilleur résultat. C'est mathématique. :)



Les maths en foot, ça règle tous les pb :lol:
Plus sérieusement, il est clair qu'une équipe soudée, avec des objectifs moindre et donc une pression moindre, jouera plus libérée qu'une équipe qui a passé son temps à jouer en CL et à se battre pour le titre...

Le contexte est totalement différent et les attentes pour chacun de ces deux clubs également...pas comparable

Vince

Surtout que c'est stupide, quand Leicester était devant Man City, les joueurs de Leicester étaient tous meilleurs que ceux de Man City, et quand la journée d'après les citizens passent devant, ça devient l'inverse ? Même dans les jeux vidéos ça ne fonctionne pas comme ça.

TheMerse

Ce qui est certain, c'est qu'aujourd'hui, on connait très bien les forces intrinsèques des différents clubs et ce que devrait "logiquement" être le classement final...

ManCity et Liverpool sont LARGEMENT au dessus du lot et pour moi se valent...MAIS, la VAR, les différentes décisions arbitrales, l'envie (30 ans que les Reds courent après ce titre) et bien d'autres facteurs changent la donne...

Quelque part c'est bien parce qu'heureusement, tout n'est pas écrit d'avance mais lorsqu'on voit les différences que font les arbitres et même les mecs derrière la VAR, c'est juste énorme !

Vince

Mais la qualité d'une équipe n'est pas la même chose que la qualité des individualités qui la compose. Je trouve ça incroyable d'écrire ça, j'ai l'impression d'écrire que l'eau ça mouille. C'est une évidence, tu peux pas tirer de conclusions sur la qualité d'individus sur un classement à un moment T. Ca reflète même pas la valeur des équipes, vu que tout le monde n'a pas joué 2 fois chaque équipe, c'est uniquement le reflet des résultats de chaque équipe depuis le début de la saison, à un moment T.

darren

Il fois que t'as entendu ici , qu'un entraîneur ne peut rien faire , que le plus important c'est la qualité des joueurs pris individuellement ! plus rien ne m'étonne  :tits:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

GodZil

Citation de: adam le 19-01-2020, 17:05:34Et oui Vince, t'es pris au piège. Tu pouvais sortir cette réthorique bidon il y a 5 ans quand on était encore 4ème. Mais maintenant c'est terminé.

Vous ne pouvez pas voir les fichiers joints de cette section.

Donc oui, si on échange nos joueurs avec ceux de Sheffield, on aurait de meilleur résultat. C'est mathématique. :)



:lmao: et dire que tu avais cité mon post comme celui de l'année  :lmao:  j'aurai jamais vu une aussi grosse footixerie que le théorème que tu viens de pondre :lol:

DiosBergkamp

Citation de: Vince le 19-01-2020, 01:29:18
Citation de: DiosBergkamp le 18-01-2020, 23:43:32Il serait temps d'ouvrir les yeux sur nos joueurs. Et pourtant on a le soit disant meilleur 10 du monde, un ailier à 80M et un 9 à 60M. Et devinez qui a été le meilleur devant ? Un gamin de 18 ans qui a coûté 5M.

C'est le même Dios qui pétait un cable dès que quelqu'un osait critiquer le travail de nos dirigeant sur le recrutement? :P

Oui, j'ai dis que le recrutement était plutôt positif, malgré des doutes sur Pepe (ce que je maintiens). Celui que je vise le plus on le connaît, il touche 350k/w et ce n'est pas la nouvelle équipe de direction qui l'a prolongé, c'est même tout l'inverse :lol:

Les rares satisfactions qui maintiennent l'équipe à flot sont issus de ces recrutements (Leno, Torreira etc.)

Vince

CiterConference post-Match



Frustrant ..

Je suis très déçu aujourd'hui. Je pense que notre performance méritait 3 points et que c'est 2 points de perdu. En Premier League, si vous ne tuez pas le match, alors dans les 10-15 dernières minutes l'adversaire va jouer long, se battre sur les seconds ballon, sur les coups de pied arrêtés, et vous pouvez ne pas prendre les points.

Mener d'un but est insuffisant pour Arsenal actuellement, avec la nervosité du stade ..

Oui et il y a un passif [à l'Emirates]. Ca rends les choses encore plus compliqué [la manifestation dans le stade de cette nervosité]. En Premier League quand on mène 1-0, dans les 10-15 dernières minutes il faut se montrer prudent, car tout peut arriver.

Encore beaucoup de travail à faire ..

Je ne sais pas le travail qui a été fait avant. Je pense qu'ils ont fait de leur mieux. J'ai hérité d'une équipe en situation difficile et on essaie d'améliorer autant que possible. En seconde mi temps, Sheffield ne s'est pas créé beaucoup d'occasion - c'était juste de longs ballons, les seconds ballons, et puis d'un coup quelqu'un met une volley en lucarne dans un angle improbable. C'est difficile à contrôler.

Un problème physique ?

Je pense qu'ils ont tout donné, ils ont tout essayé. On les a mis sous pression à chaque fois, on ne leur a pas permit de ressortir le ballon comme ils aiment le faire, pour générer des dédoublements sur les ailes et contrôler la seconde phase ou mettre le ballon dans la boite. Je ne pense pas que c'était le cas. Peut-être sauf dans les 5-10 première minutes, on a mis du temps à rentrer dans le match. Après on menait 1-0 et dans les 10 dernières minutes les choses ont changé. Ils sont passé à 4 derrière, ont mis plus de monde devant, 6 joueurs devant le ballon. Alors c'est plus compliqué à contrôler quand ils jouent long ou sur les seconds ballons.

Penalty sur Pepe ?

Je pense que c'est très clair. [Il en a parlé à l'arbitre ?] Non.

Gabriel Martinelli ..
 
C'est un jeune de 18 ans pleins d'enthousiasme, mais aussi il a du courage quand il prend des décisions, il menace l'adversaire tout le temps. Il est tout le temps dans l'axe du but à attendre une opportunité de marquer. Le fait qu'il n'ait pas joué 90 minutes depuis longtemps, depuis sa blessure, mais a continué de jouer à fond sur chaque action est impressionnant.

Maitland-Niles sur le but concédé ..

[Sa discussion avec lui pendant une pause] Quand on analyse les adversaires et les scenarios qui peuvent se produire sur le terrain, on doit corriger et aider les joueurs autant que possible pendant le match. Mais on peut demander à Ainsley beaucoup de chose, ce n'est pas un arrière droit. Bukayo n'est pas non plus un arrière gauche. Ils essayent de s'adapter aussi rapidement que possible, d'aider l'équipe du mieux possible, mais ces choses vont arriver.

La blessure de Reiss Nelson ..
 
Il y a eu un incident à l'entrainement. Les médecins vont décider de la durée de son absence, mais ça a l'air grave. [adducteur]

La CAN qui passe de l'hiver à l'été ..

On verra. C'est quelque chose que l'on devra discuter avec le Club pour anticiper les scenarios qui nous concernent. Ce n'est pas juste nous, il y a pleins de Clubs impliqués. On ne nous demande jamais notre avis, donc j'imagine qu'on devra accepter peu importe leur décision. [Un impact sur les joueurs africains sur le marché des transfert ?] De mon point de vue, non.

adam

Citation de: TheMerse le 19-01-2020, 17:40:47Les maths en foot, ça règle tous les pb :lol:
Plus sérieusement, il est clair qu'une équipe soudée, avec des objectifs moindre et donc une pression moindre, jouera plus libérée qu'une équipe qui a passé son temps à jouer en CL et à se battre pour le titre...

Le contexte est totalement différent et les attentes pour chacun de ces deux clubs également...pas comparable
Mais de quoi tu parles ? 90% de cet effectif n'a jamais joué en ligue des champions pour Arsenal, les plus anciens Mustafi-Xhaka n'y ont joué qu'un an (10-2 en 1/8ème), Ozil et Bellerin je vais pas en parler tellment ils sont loin du niveau en ce moment. La dernière fois qu'on a joué le titre, Pepe était à Orleans !


Oui Vince, plein de post différant pour éssayer d'interpreter un premier post et lui donner le sens que tu as envie. Mais ta phrase elle est simple :

Citation de: Vince le 19-01-2020, 01:27:04Donc on échange nos joueurs avec Sheffield et on aura de meilleurs résultats ? :lol:

Les 11 joueurs de Sheffield (qui au passage nous n'avons pas battu cette saison aller et retour) ont des littéralement des meilleurs résultats, et enfaite on va leur changer de maillot terminé ? Magnifique.  :lmao:

Citation de: darren le 19-01-2020, 18:44:29Il fois que t'as entendu ici , qu'un entraîneur ne peut rien faire , que le plus important c'est la qualité des joueurs pris individuellement ! plus rien ne m'étonne  :tits:
"Dites-moi, quels joueurs j'ai à ma disposition et je vous dirai ma philosophie de jeu" Pep Guardiola

Tu peux aussi le trouver dans "Mes secrets d'entraineurs" de Carlo Ancellotti et la mise en place de sa formation en sapin à Milan.

Je pense que tu va etre étonné.