Arsenal Supporter Club France

[PL 4] Cardiff City 2-3 Arsenal

Démarré par Taz, 30-08-2018, 10:56:08

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we are the Arsenal !

10-09-2018, 18:55:38 #180 Dernière édition: 10-09-2018, 19:00:50 par we are the Arsenal !
Citation de: Bouligoal le 10-09-2018, 18:12:53
C'est à propos de quoi que vous n'êtes pas d'accord en fait ?  :lmao:

En gros Vince pense que le club a fait une erreur de prêter Chambers, qu'il nous aurait été plus utile que Holding et Mavropanos, qu'il aurait pu jouer une trentaine de matchs... Et qu'en plus Emery n'a pas eu son mot à dire dans l'histoire, bref ça fait beaucoup pour un joueur qui a raté ses débuts à Fulham :P

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 10-09-2018, 18:55:38
Citation de: Bouligoal le 10-09-2018, 18:12:53
C'est à propos de quoi que vous n'êtes pas d'accord en fait ?  :lmao:

En gros Vince pense que le club a fait une erreur de prêter Chambers, qu'il nous aurait été plus utile que Holding et Mavropanos, qu'il aurait pu jouer une trentaine de matchs... Et qu'en plus Emery n'a pas eu son mot à dire dans l'histoire, bref ça fait beaucoup pour un joueur qui a raté ses débuts à Fulham :P

Le problème wata c'est que si on avait prêté Mavropanos t'aurais trouvé ça logique de la part du Club de le prêter. En gros t'as pas vraiment d'avis, tu me reproches surtout d'en avoir un :lol:
Et pour ce qui est du prêt de Chambers, il a joué 2 matchs sur 4, donc un peu tôt pour dire que c'est un échec. Mais comme tu es celui qui défend l'idée de prêter Chambers, t'as plutôt intérêt que ce prêt soit une réussite pour me donner tort.

Nono

Chambers a déjà joué 4 matchs alors que chez nous, il serait même pas rentré une seule fois.
Il jouera sans aucun doute plus à Fulham que chez nous s'il saisit sa chance.

DiosBergkamp

On a joué avec 3 défenseurs centraux l'an passé surtout ...

Koscielny est blessé pendant une moitié de saison et on a acheté son remplacent donc ça n'a pas ouvert beaucoup de portes pour les jeunes, au contraire
Bref à lui d'être bon pour nous laisser des regrets, jusqu'ici je n'en ai aucun personnellement, il serait temps qu'il éclose car il est loin des promesses affichées quand on l'à recruté (cher à l'époque)

Vince

Citation de: Nono le 10-09-2018, 19:10:43
Chambers a déjà joué 4 matchs alors que chez nous, il serait même pas rentré une seule fois.
Il jouera sans aucun doute plus à Fulham que chez nous s'il saisit sa chance.

On joué 1 match par semaine jusque là, c'est pas vraiment représentatif de ce qui nous attend cette saison. On va jouer 2 matchs par semaines après la trêve, et on l'espère jusqu'à tard dans la saison, et tu verras la différence. Tout ceux qui ont peu joué vont avoir leur chance dans les mois à venir.

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 10-09-2018, 19:33:42
On a joué avec 3 défenseurs centraux l'an passé surtout ...
Koscielny est blessé pendant une moitié de saison et on a acheté son remplacent donc ça n'a pas ouvert beaucoup de portes pour les jeunes, au contraire
Bref à lui d'être bon pour nous laisser des regrets, jusqu'ici je n'en ai aucun personnellement, il serait temps qu'il éclose car il est loin des promesses affichées quand on l'à recruté (cher à l'époque)


Si Chambers n'a toujours pas éclot, j'attends toujours l'éclosion de Mustafi, Holding et Mavropanos :lol:

Nono

Même si Mustafi n'a pas éclos, il reste meilleur que Chambers, c'est moche pour lui. :lol:


Vince

Citation de: Nono le 10-09-2018, 19:49:34
Même si Mustafi n'a pas éclos, il reste meilleur que Chambers, c'est moche pour lui. :lol:

Pas sur la saison dernière en tout cas :lol:

Nono

10-09-2018, 20:06:04 #188 Dernière édition: 10-09-2018, 20:08:31 par Nono
Citation de: Vince le 10-09-2018, 20:01:54
Citation de: Nono le 10-09-2018, 19:49:34
Même si Mustafi n'a pas éclos, il reste meilleur que Chambers, c'est moche pour lui. :lol:

Pas sur la saison dernière en tout cas :lol:


Ha ? Vraiment pas convaincu sur le peu que j'ai vu de lui.

Et pourquoi Wenger et Emery le préfèrent à Chambers s'il était au dessus de Mustafi ? :na:
(Argument que tu nous sors pour Xhaka)

Fly Millenium

Je rejoins Vince sur ce point. Il y a une certaine logique à suivre. Mavropanos débarque, il joue, il est plutôt bon, mais derrière y'a cinq autres joueurs (Koscielny, Mustafi, Sokratis, Chambers et Holding). La logique aurait voulu qu'étant le moins expérimenté, ce soit lui qui parte en prêt et qu'on conserve Calum.

Maintenant je pense que ça peut être bénéfique pour tout le monde ce prêt malgré tout, mais pour cela il va falloir que Chambers se bouge un peu parce que pour le moment il n'est plus titulaire. La vérité du début de saison étant rarement la même en fin de saison, tout peut encore évoluer dans le bon sens pour lui, à condition qu'il se bouge.

Nono

Vous pensez pas que c'est Chambers qui a demandé à être prêté ?

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 10-09-2018, 19:08:47
Citation de: we are the Arsenal ! le 10-09-2018, 18:55:38
Citation de: Bouligoal le 10-09-2018, 18:12:53
C'est à propos de quoi que vous n'êtes pas d'accord en fait ?  :lmao:

En gros Vince pense que le club a fait une erreur de prêter Chambers, qu'il nous aurait été plus utile que Holding et Mavropanos, qu'il aurait pu jouer une trentaine de matchs... Et qu'en plus Emery n'a pas eu son mot à dire dans l'histoire, bref ça fait beaucoup pour un joueur qui a raté ses débuts à Fulham :P

Le problème wata c'est que si on avait prêté Mavropanos t'aurais trouvé ça logique de la part du Club de le prêter. En gros t'as pas vraiment d'avis, tu me reproches surtout d'en avoir un :lol:
Et pour ce qui est du prêt de Chambers, il a joué 2 matchs sur 4, donc un peu tôt pour dire que c'est un échec. Mais comme tu es celui qui défend l'idée de prêter Chambers, t'as plutôt intérêt que ce prêt soit une réussite pour me donner tort.

Je ne te reproche pas d'avoir un avis, mais d'en faire des tonnes pour un joueur qui n'a rien prouvé chez nous :roll: Je sens que chaque week-end on va avoir droit à Chambers par-ci, Chambers par-là... S'il a été prêté c'est qu'il y a bien une raison et je penses que tout le monde souhaite que son prêt soit une réussite, même toi j'imagine. Tu donnes l'impression qu'on a perdu un joueur essentiel, non, juste un squad player à qui on a donné la possibilité de jouer plus régulièrement cette saison. La logique aurait voulu que ce soit Mavropanos et finalement ce n'est pas lui, ni Holding, mais Chambers, rien de scandaleux, il n'y a que toi qui gueule pour si peu. Si on a vraiment besoin de lui, il sera rappelé et puis voilà. :shrug:

we are the Arsenal !

Citation de: Nono le 10-09-2018, 23:16:28
Vous pensez pas que c'est Chambers qui a demandé à être prêté ?

Je ne penses pas, à mon avis c'est celui qui a reçu une offre tout simplement... Un des 3 jeunes devait partir en prêt !

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 10-09-2018, 23:41:31
Citation de: Vince le 10-09-2018, 19:08:47
Citation de: we are the Arsenal ! le 10-09-2018, 18:55:38
Citation de: Bouligoal le 10-09-2018, 18:12:53
C'est à propos de quoi que vous n'êtes pas d'accord en fait ?  :lmao:

En gros Vince pense que le club a fait une erreur de prêter Chambers, qu'il nous aurait été plus utile que Holding et Mavropanos, qu'il aurait pu jouer une trentaine de matchs... Et qu'en plus Emery n'a pas eu son mot à dire dans l'histoire, bref ça fait beaucoup pour un joueur qui a raté ses débuts à Fulham :P

Le problème wata c'est que si on avait prêté Mavropanos t'aurais trouvé ça logique de la part du Club de le prêter. En gros t'as pas vraiment d'avis, tu me reproches surtout d'en avoir un :lol:
Et pour ce qui est du prêt de Chambers, il a joué 2 matchs sur 4, donc un peu tôt pour dire que c'est un échec. Mais comme tu es celui qui défend l'idée de prêter Chambers, t'as plutôt intérêt que ce prêt soit une réussite pour me donner tort.

Je ne te reproche pas d'avoir un avis, mais d'en faire des tonnes pour un joueur qui n'a rien prouvé chez nous :roll: Je sens que chaque week-end on va avoir droit à Chambers par-ci, Chambers par-là... S'il a été prêté c'est qu'il y a bien une raison et je penses que tout le monde souhaite que son prêt soit une réussite, même toi j'imagine. Tu donnes l'impression qu'on a perdu un joueur essentiel, non, juste un squad player à qui on a donné la possibilité de jouer plus régulièrement cette saison. La logique aurait voulu que ce soit Mavropanos et finalement ce n'est pas lui, ni Holding, mais Chambers, rien de scandaleux, il n'y a que toi qui gueule pour si peu. Si on a vraiment besoin de lui, il sera rappelé et puis voilà. :shrug:

Je sais pas si j'en fais des tonnes, on a pas grand chose d'autre à discuter en ce moment :lol: Je suis juste déçu, je pense pas que ce soit ni dans notre intérêt, ni dans le sien, et je suis surpris de la manière dont les choses se sont passé.

we are the Arsenal !

11-09-2018, 01:11:12 #194 Dernière édition: 11-09-2018, 13:15:45 par we are the Arsenal !
Citation de: Vince le 11-09-2018, 00:06:28
Citation de: we are the Arsenal ! le 10-09-2018, 23:41:31
Citation de: Vince le 10-09-2018, 19:08:47
Citation de: we are the Arsenal ! le 10-09-2018, 18:55:38
Citation de: Bouligoal le 10-09-2018, 18:12:53
C'est à propos de quoi que vous n'êtes pas d'accord en fait ?  :lmao:

En gros Vince pense que le club a fait une erreur de prêter Chambers, qu'il nous aurait été plus utile que Holding et Mavropanos, qu'il aurait pu jouer une trentaine de matchs... Et qu'en plus Emery n'a pas eu son mot à dire dans l'histoire, bref ça fait beaucoup pour un joueur qui a raté ses débuts à Fulham :P

Le problème wata c'est que si on avait prêté Mavropanos t'aurais trouvé ça logique de la part du Club de le prêter. En gros t'as pas vraiment d'avis, tu me reproches surtout d'en avoir un :lol:
Et pour ce qui est du prêt de Chambers, il a joué 2 matchs sur 4, donc un peu tôt pour dire que c'est un échec. Mais comme tu es celui qui défend l'idée de prêter Chambers, t'as plutôt intérêt que ce prêt soit une réussite pour me donner tort.

Je ne te reproche pas d'avoir un avis, mais d'en faire des tonnes pour un joueur qui n'a rien prouvé chez nous :roll: Je sens que chaque week-end on va avoir droit à Chambers par-ci, Chambers par-là... S'il a été prêté c'est qu'il y a bien une raison et je penses que tout le monde souhaite que son prêt soit une réussite, même toi j'imagine. Tu donnes l'impression qu'on a perdu un joueur essentiel, non, juste un squad player à qui on a donné la possibilité de jouer plus régulièrement cette saison. La logique aurait voulu que ce soit Mavropanos et finalement ce n'est pas lui, ni Holding, mais Chambers, rien de scandaleux, il n'y a que toi qui gueule pour si peu. Si on a vraiment besoin de lui, il sera rappelé et puis voilà. :shrug:

Je sais pas si j'en fais des tonnes, on a pas grand chose d'autre à discuter en ce moment :lol: Je suis juste déçu, je pense pas que ce soit ni dans notre intérêt, ni dans le sien, et je suis surpris de la manière dont les choses se sont passé.

Un peu quand même, car Chambers qui est prêté ne méritait pas tout ce débat !! Mais c'est vrai que ça permet de passer le temps pendant cette trêve internationale :P Notre intérêt il est à long terme, oui c'est dans son intérêt s'il joue régulièrement et malheureusement, on est pas dans les coulisses... Ce qui parait illogique de l'extérieure, ne l'est peut être pas de l'intérieure ;)

Bouligoal

Citation de: Fly Millenium le 10-09-2018, 22:03:00
La logique aurait voulu qu'étant le moins expérimenté, ce soit lui qui parte en prêt et qu'on conserve Calum.

Oui, dans la logique, on n'aurait prêté le grec et pas Calum, je suis d'accord. Mais faut arrêter d'en faire des caisses (je ne parle pas de toi Fly), l'histoire me paraît somme toute très simple : Emery comptait sur Calum cette saison, pas forcément en tant que titulaire, mais il comptait sur lui, sinon il ne l'aurait pas aligné titulaire pour le dernier match amical avant la reprise du championnat. Ça c'est un fait.
Cependant, Calum a soit eu l'opportunité d'un prêt qu'il a considéré intéressant, soit à demander lui-même à partir en prêt (soit les deux d'ailleurs). Voilà, l'histoire s'arrête là. A partir du moment où un joueur souhaite partir, sachant que numériquement on n'est pas forcément rik-rak au poste, c'est difficile de lui dire "non tu restes comme remplaçant, et inshallah tu joueras un peu les coupes, voire plus si nos titulaires se blessent". L'opportunité d'une place de titulaire dans un club de PL s'est présentée à lui, on peut aisément comprendre qu'il ait voulu la saisir. Ce n'est pas le club qui a décidé "bon, on dégage Chambers en prêt", c'est Chambers qui a eu l'opportunité d'un prêt et le club a accepté car, numériquement, on est censé être assez au poste concerné et que ça peut être bénéfique au principal intéressé.

Après, moi ce prêt, autant il m'a surpris par son timing, autant dans la finalité il n'a rien de surprenant. C'est un joueur qui n'a jamais convaincu, il n'a pas tenu les promesses placées en lui. Il tarde beaucoup à devenir le défenseur qu'on attend qu'il devienne. Rien d'étonnant à le voir encore une fois prêté, sincèrement. Vraiment aucun regret sur ce prêt, au contraire. J'espère maintenant qu'il réussira à s'imposer à Fulham, et qu'il reviendra chez nous plus solide.
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

Ca veut dire quoi "en faire des caisses" ? :lol: Je vais me répéter mais j'ai juste dit être déçu par cette décision, je pense pas que ce soit ni dans notre intérêt, ni dans le sien, et je suis surpris de la manière dont les choses se sont passé. Ca s'arrête là. Visiblement on est pas mal à être d'accord là-dessus, donc pourquoi on en a tant parlé ?

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 11-09-2018, 12:15:29
Ca veut dire quoi "en faire des caisses" ? :lol: Je vais me répéter mais j'ai juste dit être déçu par cette décision, je pense pas que ce soit ni dans notre intérêt, ni dans le sien, et je suis surpris de la manière dont les choses se sont passé. Ca s'arrête là. Visiblement on est pas mal à être d'accord là-dessus, donc pourquoi on en a tant parlé ?

Et nous on t'explique que non pas forcément, ce n'est pas tout blanc ou tout noir cette situation !

Vince

Et c'est vachement convaincant, t'étais même pas au courant qu'il avait déjà été prêté une saison en Premier League :lol:

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 11-09-2018, 13:59:56
Et c'est vachement convaincant, t'étais même pas au courant qu'il avait déjà été prêté une saison en Premier League :lol:

Désolé de ne pas suivre en détail la carrière de Chambers :lol: Je pensais que c'était la saison dernière son prêt à Boro !! D'après les commentaires, il a fait une saison correcte dans une équipe qui a été reléguée... Je ne vois pas pourquoi, il ne serait pas prêté une nouvelle fois cette saison.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:10:20
Citation de: Vince le 11-09-2018, 13:59:56
Et c'est vachement convaincant, t'étais même pas au courant qu'il avait déjà été prêté une saison en Premier League :lol:

Désolé de ne pas suivre en détail la carrière de Chambers :lol: Je pensais que c'était la saison dernière son prêt à Boro !! D'après les commentaires, il a fait une saison correcte dans une équipe qui a été reléguée... Je ne vois pas pourquoi, il ne serait pas prêté une nouvelle fois cette saison.

C'est grave :lol: Il a quand même joué 25 matchs la saison dernière, j'ai même citer hier les messages qui le félicitait pour sa saison passée.
En fait depuis le départ tu parlais d'un autre joueurs, je comprends mieux :green:

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 11-09-2018, 14:12:43
Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:10:20
Citation de: Vince le 11-09-2018, 13:59:56
Et c'est vachement convaincant, t'étais même pas au courant qu'il avait déjà été prêté une saison en Premier League :lol:

Désolé de ne pas suivre en détail la carrière de Chambers :lol: Je pensais que c'était la saison dernière son prêt à Boro !! D'après les commentaires, il a fait une saison correcte dans une équipe qui a été reléguée... Je ne vois pas pourquoi, il ne serait pas prêté une nouvelle fois cette saison.

C'est grave :lol: Il a quand même joué 25 matchs la saison dernière, j'ai même citer hier les messages qui le félicitait pour sa saison passée.
En fait depuis le départ tu parlais d'un autre joueurs, je comprends mieux :green:

Où il a joué 25 matchs la saison dernière, j'ai 12 matchs avec Arsenal !

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:16:28
Citation de: Vince le 11-09-2018, 14:12:43
Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:10:20
Citation de: Vince le 11-09-2018, 13:59:56
Et c'est vachement convaincant, t'étais même pas au courant qu'il avait déjà été prêté une saison en Premier League :lol:

Désolé de ne pas suivre en détail la carrière de Chambers :lol: Je pensais que c'était la saison dernière son prêt à Boro !! D'après les commentaires, il a fait une saison correcte dans une équipe qui a été reléguée... Je ne vois pas pourquoi, il ne serait pas prêté une nouvelle fois cette saison.

C'est grave :lol: Il a quand même joué 25 matchs la saison dernière, j'ai même citer hier les messages qui le félicitait pour sa saison passée.
En fait depuis le départ tu parlais d'un autre joueurs, je comprends mieux :green:

Où il a joué 25 matchs la saison dernière, j'ai 12 matchs avec Arsenal !

T'es au courant qu'il y a d'autres compétitions que la Premier League ? :lol:

Franchement wata je commence à m'inquiéter, ça fait plusieurs jours qu'on parle de Chambers et depuis tout ce temps tu croyais qu'il était en Championship à Middlesbrough la saison dernière. Donc tout ces posts pour dire que c'est normal qu'il soit prêté parce qu'il n'est pas assez bon, j'imagine qu'on doit les oublier vu que tu l'as confondu avec un autre joueur ?

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 11-09-2018, 14:21:35
Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:16:28
Citation de: Vince le 11-09-2018, 14:12:43
Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:10:20
Citation de: Vince le 11-09-2018, 13:59:56
Et c'est vachement convaincant, t'étais même pas au courant qu'il avait déjà été prêté une saison en Premier League :lol:

Désolé de ne pas suivre en détail la carrière de Chambers :lol: Je pensais que c'était la saison dernière son prêt à Boro !! D'après les commentaires, il a fait une saison correcte dans une équipe qui a été reléguée... Je ne vois pas pourquoi, il ne serait pas prêté une nouvelle fois cette saison.

C'est grave :lol: Il a quand même joué 25 matchs la saison dernière, j'ai même citer hier les messages qui le félicitait pour sa saison passée.
En fait depuis le départ tu parlais d'un autre joueurs, je comprends mieux :green:

Où il a joué 25 matchs la saison dernière, j'ai 12 matchs avec Arsenal !

T'es au courant qu'il y a d'autres compétitions que la Premier League ? :lol:

Franchement wata je commence à m'inquiéter, ça fait plusieurs jours qu'on parle de Chambers et depuis tout ce temps tu croyais qu'il était en Championship à Middlesbrough la saison dernière. Donc tout ces posts pour dire que c'est normal qu'il soit prêté parce qu'il n'est pas assez bon, j'imagine qu'on doit les oublier vu que tu l'as confondu avec un autre joueur ?


Pour le coup, il m'a vraiment pas marqué, donc tout a fait normal pour moi qu'il soit prêté à nouveau ! Holding voire même Mavropanos qui a joué en fin de saison m'ont plus marqués...

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:24:27
Citation de: Vince le 11-09-2018, 14:21:35
Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:16:28
Citation de: Vince le 11-09-2018, 14:12:43
Citation de: we are the Arsenal ! le 11-09-2018, 14:10:20
Citation de: Vince le 11-09-2018, 13:59:56
Et c'est vachement convaincant, t'étais même pas au courant qu'il avait déjà été prêté une saison en Premier League :lol:

Désolé de ne pas suivre en détail la carrière de Chambers :lol: Je pensais que c'était la saison dernière son prêt à Boro !! D'après les commentaires, il a fait une saison correcte dans une équipe qui a été reléguée... Je ne vois pas pourquoi, il ne serait pas prêté une nouvelle fois cette saison.

C'est grave :lol: Il a quand même joué 25 matchs la saison dernière, j'ai même citer hier les messages qui le félicitait pour sa saison passée.
En fait depuis le départ tu parlais d'un autre joueurs, je comprends mieux :green:

Où il a joué 25 matchs la saison dernière, j'ai 12 matchs avec Arsenal !

T'es au courant qu'il y a d'autres compétitions que la Premier League ? :lol:

Franchement wata je commence à m'inquiéter, ça fait plusieurs jours qu'on parle de Chambers et depuis tout ce temps tu croyais qu'il était en Championship à Middlesbrough la saison dernière. Donc tout ces posts pour dire que c'est normal qu'il soit prêté parce qu'il n'est pas assez bon, j'imagine qu'on doit les oublier vu que tu l'as confondu avec un autre joueur ?

Pour le coup, il m'a vraiment pas marqué, donc tout a fait normal pour moi qu'il soit prêté à nouveau ! Holding voire même Mavropanos qui a joué en fin de saison m'ont plus marqués...

:lol: je vais plus rien dire, tu t'enfonces tout seul

Bouligoal

Citation de: Vince le 11-09-2018, 12:15:29
Ca veut dire quoi "en faire des caisses" ? :lol: Je vais me répéter mais j'ai juste dit être déçu par cette décision, je pense pas que ce soit ni dans notre intérêt, ni dans le sien, et je suis surpris de la manière dont les choses se sont passé. Ca s'arrête là. Visiblement on est pas mal à être d'accord là-dessus, donc pourquoi on en a tant parlé ?

C'est bien tu as répondu tout seul à ta question :lmao:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

Citation de: Bouligoal le 11-09-2018, 15:22:22
Citation de: Vince le 11-09-2018, 12:15:29
Ca veut dire quoi "en faire des caisses" ? :lol: Je vais me répéter mais j'ai juste dit être déçu par cette décision, je pense pas que ce soit ni dans notre intérêt, ni dans le sien, et je suis surpris de la manière dont les choses se sont passé. Ca s'arrête là. Visiblement on est pas mal à être d'accord là-dessus, donc pourquoi on en a tant parlé ?

C'est bien tu as répondu tout seul à ta question :lmao:

Je te réponds si tu veux :D ... On en a tant parlé parce qu'un forumeur dont je tairais le nom, qui n'étais même pas au courant que Chambers jouait à Arsenal la saison dernière, n'a pas arrêté de chercher à me contredire :lol:

Si c'est si peu important, pourquoi continuer d'essayer de me convaincre que j'ai tort d'être déçu de cette décision ? Passons à autre chose, moi j'attends que ça.

we are the Arsenal !

Je t'ai répondu dans le bon topic, comme ça on met fin au HS dans ce topic !