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All or Nothing

Démarré par Vince, 19-05-2022, 14:12:34

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we are the Arsenal !

Citation de: darren le 17-08-2022, 17:34:35
Citation de: we are the Arsenal ! le 17-08-2022, 16:08:17La communication maitrisée c'est normal de la part des grands clubs, rien de surprenant !

Et ? Du coup on a pas le droit de pas aimer ?
Calmos ramos, tu as le droit de ne pas aimer :lol: C'était juste pour dire qu'il ne fallait pas s'attendre à autre chose, le club n'aurait jamais accepté autrement.

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 18-08-2022, 00:52:40
Citation de: darren le 17-08-2022, 17:34:35
Citation de: we are the Arsenal ! le 17-08-2022, 16:08:17La communication maitrisée c'est normal de la part des grands clubs, rien de surprenant !

Et ? Du coup on a pas le droit de pas aimer ?
Calmos ramos, tu as le droit de ne pas aimer :lol: C'était juste pour dire qu'il ne fallait pas s'attendre à autre chose, le club n'aurait jamais accepté autrement.

Mais moi je suis très calme! C'est toi qui prend chaque opinion , comme une critique anti Arteta. Tu peux relire d'ailleurs ton post au dessus  auquel j'ai préféré rire.  :lmao:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

we are the Arsenal !

Citation de: darren le 18-08-2022, 01:20:44
Citation de: we are the Arsenal ! le 18-08-2022, 00:52:40
Citation de: darren le 17-08-2022, 17:34:35
Citation de: we are the Arsenal ! le 17-08-2022, 16:08:17La communication maitrisée c'est normal de la part des grands clubs, rien de surprenant !

Et ? Du coup on a pas le droit de pas aimer ?
Calmos ramos, tu as le droit de ne pas aimer :lol: C'était juste pour dire qu'il ne fallait pas s'attendre à autre chose, le club n'aurait jamais accepté autrement.

Mais moi je suis très calme! C'est toi qui prend chaque opinion , comme une critique anti Arteta. Tu peux relire d'ailleurs ton post au dessus  auquel j'ai préféré rire.  :lmao:
Et pourtant j'ai également critiqué Arteta, votre principale soucis c'est que vous pensiez que le club a fait que de la merde notamment sur les dossiers Aubameyang ou Ozil, quand on vous montre un autre version qui ne va pas dans votre sens forcément ça ne vous plait pas :lol: Le club vend très mal ces dernières années personne ne dit le contraire, mais faut prendre en compte tous les paramètres, tel que le fait qu'on a des joueurs avec une faible valeur marchande et qui sont trop payés, pour faire le ménage faut accepter d'avoir des pertes.

Après je ne sais pas ce que tu attendais de ce documentaire, c'est quoi le problème on voit trop Arteta le manager :lol:

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 18-08-2022, 14:45:45
Citation de: darren le 18-08-2022, 01:20:44
Citation de: we are the Arsenal ! le 18-08-2022, 00:52:40
Citation de: darren le 17-08-2022, 17:34:35
Citation de: we are the Arsenal ! le 17-08-2022, 16:08:17La communication maitrisée c'est normal de la part des grands clubs, rien de surprenant !

Et ? Du coup on a pas le droit de pas aimer ?
Calmos ramos, tu as le droit de ne pas aimer :lol: C'était juste pour dire qu'il ne fallait pas s'attendre à autre chose, le club n'aurait jamais accepté autrement.

Mais moi je suis très calme! C'est toi qui prend chaque opinion , comme une critique anti Arteta. Tu peux relire d'ailleurs ton post au dessus  auquel j'ai préféré rire.  :lmao:
Et pourtant j'ai également critiqué Arteta, votre principale soucis c'est que vous pensiez que le club a fait que de la merde notamment sur les dossiers Aubameyang ou Ozil, quand on vous montre un autre version qui ne va pas dans votre sens forcément ça ne vous plait pas :lol: Le club vend très mal ces dernières années personne ne dit le contraire, mais faut prendre en compte tous les paramètres, tel que le fait qu'on a des joueurs avec une faible valeur marchande et qui sont trop payés, pour faire le ménage faut accepter d'avoir des pertes.

Après je ne sais pas ce que tu attendais de ce documentaire, c'est quoi le problème on voit trop Arteta le manager :lol:

Mais quelle nouvelle version ?  Voilà ce que j'avais écrit sans être dans la surinterpretation comme toi.
Citer'histoire sur Aubam, rien de nouveau: Il est arrivé en retard, mais ne vous inquiétez pas Arteta a un autre dossier sur lui ( qui est bien resté secret lol). Il coute cher, n'apporte rien sportivement : Il faut qu'il parte, surtout pas un prêt.

Il s'agit d'une immersion, j'espère que tu vois ce que cela veut dire  :lol: Je m'attendais d'y trouver ce que je ne savais pas déjà par la presse. Je m'attendais à avoir une vraie cuisine interne ( de l'élaboration tactique, à la réflexion globale..) Bah non! A cause de la communication verrouillée, les choses sont survolées , ce que donne plutôt l'impression d'un film de propagande.
Si on avait connu une saison palpitante , j'aurais pu me laisser importer par les émotions , pour compenser les lacunes narratives. Mais émotionnellement la saison était catastrophique pour moi, donc difficile de m'extasier devant la succession des éliminations.

« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

darren

Laca qui tente de défoncer Cedric: Meilleur moment de la dernière partie  :box:  :box:  :box:  :thanx:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Lba

18-08-2022, 21:09:21 #65 Dernière édition: 18-08-2022, 21:15:53 par Lba
Oui oui de la propagande

Ce que je vois c'est qu'on construit quelque chose et qu'on a une direction commune, c'est ce que ce reportage me confirme et ça me va très bien, notre coach fédère autour de lui, le club, des joueurs, le public et ça ce n'était pas donné



TheMerse

Citation de: darren le 18-08-2022, 18:02:21Laca qui tente de défoncer Cedric: Meilleur moment de la dernière partie  :box:  :box:  :box:  :thanx:
C'est rien à côté de ce qu'a pu faire Aubam  :tits:

darren

Citation de: Lba le 18-08-2022, 21:09:21Oui oui de la propagande

Ce que je vois c'est qu'on construit quelque chose et qu'on a une direction commune, c'est ce que ce reportage me confirme et ça me va très bien, notre coach fédère autour de lui, le club, des joueurs, le public et ça ce n'était pas donné


Décrire un système sans aspérité, Bah c'est exactement la définition d'un film de propagande. Merci d'aller dans mon sens  :lmao:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

darren

Citation de: TheMerse le 18-08-2022, 22:58:07
Citation de: darren le 18-08-2022, 18:02:21Laca qui tente de défoncer Cedric: Meilleur moment de la dernière partie  :box:  :box:  :box:  :thanx:
C'est rien à côté de ce qu'a pu faire Aubam  :tits:

T'as regardé un peu poto ?
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

TheMerse

Citation de: darren le 18-08-2022, 23:02:30
Citation de: TheMerse le 18-08-2022, 22:58:07
Citation de: darren le 18-08-2022, 18:02:21Laca qui tente de défoncer Cedric: Meilleur moment de la dernière partie  :box:  :box:  :box:  :thanx:
C'est rien à côté de ce qu'a pu faire Aubam  :tits:

T'as regardé un peu poto ?
Pas encore, faut que je m'y mette  :fight:

Lba

oui oui un club une équipe et des supporters qui soutiennent un coach c'est exactement la description de la propagande, la liberté se trouve du côté de manchester united d'ailleurs en ce moment ou tout un club est divisé et n'a aucun projet commun, c'est vraiment enviable par rapport à notre évolution des 18 derniers mois suis-je bête

heureusement on ne te l'a fait pas à toi, la reine des aspérités

darren

19-08-2022, 15:59:24 #71 Dernière édition: 19-08-2022, 18:19:19 par darren
Citation de: Lba le 19-08-2022, 14:26:46oui oui un club une équipe et des supporters qui soutiennent un coach c'est exactement la description de la propagande, la liberté se trouve du côté de manchester united d'ailleurs en ce moment ou tout un club est divisé et n'a aucun projet commun, c'est vraiment enviable par rapport à notre évolution des 18 derniers mois suis-je bête

heureusement on ne te l'a fait pas à toi, la reine des aspérités
`
C'est dingue comme tu peux tout mélanger  :wtf:  Surtout là je ne parle que de la partie réalisation. D'ailleurs je suis allé voir un peu sur les sites anglais et français , beaucoup disent la même chose. Donc rien de bien dramatique.
Juste pour ton information:
Je suis le seul sur ce forum, a voir défendu la candidature de Arteta, après le départ de Wenger. Parce que je voulais un entraineur jeune , qui allait construire un projet sur le long terme avec des jeunes.
J'étais aussi là pour défendre sa candidature après le départ de Emery.
Je n'ai jamais demandé son départ même pendant sa période de bricolage , ou beaucoup des gens étaient contents des signatures dans le style Willian .. Les joueurs en fin de course. Alors  dis moi pourquoi je serais contre lui, maintenant qu'il fait plus ou moins ce que je demandais il y a encore quelques années?
La seule différence entre nous est que je ne suis pas un fanatique derrière un gourou. Il est jeune ( Arteta) il apprend encore son métier. les erreurs il va en faire encore , ce qu'il est en soi normal. Donc s'il fait quelque chose  de bien , je vais le dire. s'il merde bah je le dis aussi naturellement.
Pour la reine des aspérités, qui n'était pas nécessaire dans une discussion, qui ne concerne que le foot (un JEU). je mets cela sur le compte de ton coté fanatique. ;)
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

we are the Arsenal !

Citation de: darren le 18-08-2022, 16:09:08
Citation de: we are the Arsenal ! le 18-08-2022, 14:45:45
Citation de: darren le 18-08-2022, 01:20:44
Citation de: we are the Arsenal ! le 18-08-2022, 00:52:40
Citation de: darren le 17-08-2022, 17:34:35
Citation de: we are the Arsenal ! le 17-08-2022, 16:08:17La communication maitrisée c'est normal de la part des grands clubs, rien de surprenant !

Et ? Du coup on a pas le droit de pas aimer ?
Calmos ramos, tu as le droit de ne pas aimer :lol: C'était juste pour dire qu'il ne fallait pas s'attendre à autre chose, le club n'aurait jamais accepté autrement.

Mais moi je suis très calme! C'est toi qui prend chaque opinion , comme une critique anti Arteta. Tu peux relire d'ailleurs ton post au dessus  auquel j'ai préféré rire.  :lmao:
Et pourtant j'ai également critiqué Arteta, votre principale soucis c'est que vous pensiez que le club a fait que de la merde notamment sur les dossiers Aubameyang ou Ozil, quand on vous montre un autre version qui ne va pas dans votre sens forcément ça ne vous plait pas :lol: Le club vend très mal ces dernières années personne ne dit le contraire, mais faut prendre en compte tous les paramètres, tel que le fait qu'on a des joueurs avec une faible valeur marchande et qui sont trop payés, pour faire le ménage faut accepter d'avoir des pertes.

Après je ne sais pas ce que tu attendais de ce documentaire, c'est quoi le problème on voit trop Arteta le manager :lol:

Mais quelle nouvelle version ?  Voilà ce que j'avais écrit sans être dans la surinterpretation comme toi.
Citation de: undefined'histoire sur Aubam, rien de nouveau: Il est arrivé en retard, mais ne vous inquiétez pas Arteta a un autre dossier sur lui ( qui est bien resté secret lol). Il coute cher, n'apporte rien sportivement : Il faut qu'il parte, surtout pas un prêt.

Il s'agit d'une immersion, j'espère que tu vois ce que cela veut dire  :lol: Je m'attendais d'y trouver ce que je ne savais pas déjà par la presse. Je m'attendais à avoir une vraie cuisine interne ( de l'élaboration tactique, à la réflexion globale..) Bah non! A cause de la communication verrouillée, les choses sont survolées , ce que donne plutôt l'impression d'un film de propagande.
Si on avait connu une saison palpitante , j'aurais pu me laisser importer par les émotions , pour compenser les lacunes narratives. Mais émotionnellement la saison était catastrophique pour moi, donc difficile de m'extasier devant la succession des éliminations.

Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

C'est fait pour que le plus grand nombre puisse comprendre fan ou non de foot, donc ils ne vont pas rentrer dans l'élaboration tactique et ils ne vont pas non plus montrer à nos concurrents comment Arteta tactiquement prépare les matchs. Je penses que le club dans la narration a voulu montrer qu'on construit quelque chose, qu'on a une direction commune et que tout le monde au club croit en ce projet. Comme tu es très déçu de notre saison, j'imagine que tu trouves que ce doc ne reflète pas ton sentiment.

Ce doc aurait été forcément plus sympa à regarder si on avait fini dans le top 4, mais on savait à quoi s'attendre et il reste quand même intéressant.

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

we are the Arsenal !

19-08-2022, 16:35:16 #74 Dernière édition: 19-08-2022, 16:37:39 par we are the Arsenal !
Citation de: darren le 19-08-2022, 16:27:54
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P   

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

TheMerse

Vous êtes en forme ici ça fait plaisir :lol:

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:35:16
Citation de: darren le 19-08-2022, 16:27:54
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

jones79

19-08-2022, 20:35:30 #77 Dernière édition: 19-08-2022, 20:38:55 par jones79
Citation de: Lba le 18-08-2022, 21:09:21Oui oui de la propagande

Ce que je vois c'est qu'on construit quelque chose et qu'on a une direction commune, c'est ce que ce reportage me confirme et ça me va très bien, notre coach fédère autour de lui, le club, des joueurs, le public et ça ce n'était pas donné

Sauf pour la saison 2021-22 la plupart du temps nous avons eu qu'un match à jouer par semaine. Même avec cet avantage nous étions incapable de finir dans le top 4.Si on ajoute l'élimination de la FA Cup au premier tour je ne vois pas où est la construction d'un projet commun. Personnellement je me pose la question encore c'est vraiment Arteta et Edu sont les hommes de la situation.

gunner597

J'ai retenu plusieurs chose du doc
- Le club a une idée directrice assez clair du présent et du futur
- ESR,Saka,Gabi sont attachants (je peux ajouter Tierney,White,Holding,Eddie,Mo)
- L'actuel capitaine est trés effacé dans le doc alors qu un Xhaka est assez présent
- Pepe est en fantome
- Arteta apprend son boulot encore mais ca va dans le bon sens je trouve

Le doc est marqueté il n'y pas de secrets dévoilés mais bon ca se regarde bien je vais surement regarder celui de city. pour voir si Arteta fait du pep

we are the Arsenal !

Citation de: darren le 19-08-2022, 17:53:45
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:35:16
Citation de: darren le 19-08-2022, 16:27:54
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.     

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 20-08-2022, 19:05:02
Citation de: darren le 19-08-2022, 17:53:45
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:35:16
Citation de: darren le 19-08-2022, 16:27:54
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.     

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

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Citation de: darren le 20-08-2022, 19:10:12
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-08-2022, 19:05:02
Citation de: darren le 19-08-2022, 17:53:45
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:35:16
Citation de: darren le 19-08-2022, 16:27:54
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.     

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
Ce sont tes mots "La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande"

Ne pas le mettre à l'écart veut dire qu'il reste impliquer dans l'équipe, continue à s'entrainer avec le groupe, ce n'est plus vraiment une sanction du coup... Tu peux toujours le laisser sur le banc mais ça revient au même car il perdra de la valeur.   

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 21-08-2022, 02:01:34
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Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.   

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
Ce sont tes mots "La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande"

Ne pas le mettre à l'écart veut dire qu'il reste impliquer dans l'équipe, continue à s'entrainer avec le groupe, ce n'est plus vraiment une sanction du coup... Tu peux toujours le laisser sur le banc mais ça revient au même car il perdra de la valeur. 

Mais pas du tout ! Un produit sur le haut d'un rayon ou en bas de celui ci: C'est pas la même chose . Pas le sortir de la réserve c'est encore une autre chose.
Dis moi pourquoi la majorité de Club ne pratique pas la méthode que t'es en train de valoriser ?
Un grand joueur qui perd sa place de titulaire et le Brassard, c'est  déjà une punition assez lourde. Le garder avec l'équipe premier pour les entraînements et le garder de temps en temps. sur le banc, donne aux éventuels acheteurs le signale suivant: que le joueur traverse une mauvaise passe, mais qu'il  peut encore être une solution sportive.
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

we are the Arsenal !

21-08-2022, 14:30:02 #83 Dernière édition: 21-08-2022, 14:33:29 par we are the Arsenal !
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Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.   

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
Ce sont tes mots "La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande"

Ne pas le mettre à l'écart veut dire qu'il reste impliquer dans l'équipe, continue à s'entrainer avec le groupe, ce n'est plus vraiment une sanction du coup... Tu peux toujours le laisser sur le banc mais ça revient au même car il perdra de la valeur. 

Mais pas du tout ! Un produit sur le haut d'un rayon ou en bas de celui ci: C'est pas la même chose . Pas le sortir de la réserve c'est encore une autre chose.
Dis moi pourquoi la majorité de Club ne pratique pas la méthode que t'es en train de valoriser ?
Un grand joueur qui perd sa place de titulaire et le Brassard, c'est  déjà une punition assez lourde. Le garder avec l'équipe premier pour les entraînements et le garder de temps en temps. sur le banc, donne aux éventuels acheteurs le signale suivant: que le joueur traverse une mauvaise passe, mais qu'il  peut encore être une solution sportive.
Mais des joueurs qui sont mit à l'écart ce n'est pas une pratique unique à Arsenal et des joueurs qui sont mit à l'écart puis vendu à un prix correct ça existe également. Aubameyang a forcé son départ au Barça, personne à l'époque ne voulait de lui donc le vendre aurait été de toute les façons quasi impossible qu'il soit sur le banc ou non. Ce n'est pas comme s'il n'avait pas joué de la saison non plus. Le Barça l'a bien récupéré au final et il a eu un impact immédiat comme à son habitude donc les autres clubs pouvaient également s'en rendre compte qu'il n'était pas complètement mort sportivement.

Pour Arteta la meilleure solution sportive et pour le bien du groupe c'était de l'écarter, il n'a pas à prendre en considération la possibilité de perte financière du joueur qui pose problème.  Arteta ne peut pas réfléchir comme un commercial, ce n'est pas son rôle lui il est là pour protéger et faire progresser l'équipe.

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 21-08-2022, 14:30:02
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Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.   

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
Ce sont tes mots "La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande"

Ne pas le mettre à l'écart veut dire qu'il reste impliquer dans l'équipe, continue à s'entrainer avec le groupe, ce n'est plus vraiment une sanction du coup... Tu peux toujours le laisser sur le banc mais ça revient au même car il perdra de la valeur. 

Mais pas du tout ! Un produit sur le haut d'un rayon ou en bas de celui ci: C'est pas la même chose . Pas le sortir de la réserve c'est encore une autre chose.
Dis moi pourquoi la majorité de Club ne pratique pas la méthode que t'es en train de valoriser ?
Un grand joueur qui perd sa place de titulaire et le Brassard, c'est  déjà une punition assez lourde. Le garder avec l'équipe premier pour les entraînements et le garder de temps en temps. sur le banc, donne aux éventuels acheteurs le signale suivant: que le joueur traverse une mauvaise passe, mais qu'il  peut encore être une solution sportive.
Mais des joueurs qui sont mit à l'écart ce n'est pas une pratique unique à Arsenal et des joueurs qui sont mit à l'écart puis vendu à un prix correct ça existe également. Aubameyang a forcé son départ au Barça, personne à l'époque ne voulait de lui donc le vendre aurait été de toute les façons quasi impossible qu'il soit sur le banc ou non. Ce n'est pas comme s'il n'avait pas joué de la saison non plus. Le Barça l'a bien récupéré au final et il a eu un impact immédiat comme à son habitude donc les autres clubs pouvaient également s'en rendre compte.

Pour Arteta la meilleure solution sportive et pour le bien du groupe c'était de l'écarter, il n'a pas à prendre en considération la possibilité de perte financière du joueur qui pose problème. 
Des exemples stp ? et c'est moi le bisounour  :lmao:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

we are the Arsenal !

22-08-2022, 01:17:22 #85 Dernière édition: 22-08-2022, 01:19:15 par we are the Arsenal !
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Citation de: we are the Arsenal ! le 20-08-2022, 19:05:02
Citation de: darren le 19-08-2022, 17:53:45
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Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.   

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
Ce sont tes mots "La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande"

Ne pas le mettre à l'écart veut dire qu'il reste impliquer dans l'équipe, continue à s'entrainer avec le groupe, ce n'est plus vraiment une sanction du coup... Tu peux toujours le laisser sur le banc mais ça revient au même car il perdra de la valeur. 

Mais pas du tout ! Un produit sur le haut d'un rayon ou en bas de celui ci: C'est pas la même chose . Pas le sortir de la réserve c'est encore une autre chose.
Dis moi pourquoi la majorité de Club ne pratique pas la méthode que t'es en train de valoriser ?
Un grand joueur qui perd sa place de titulaire et le Brassard, c'est  déjà une punition assez lourde. Le garder avec l'équipe premier pour les entraînements et le garder de temps en temps. sur le banc, donne aux éventuels acheteurs le signale suivant: que le joueur traverse une mauvaise passe, mais qu'il  peut encore être une solution sportive.
Mais des joueurs qui sont mit à l'écart ce n'est pas une pratique unique à Arsenal et des joueurs qui sont mit à l'écart puis vendu à un prix correct ça existe également. Aubameyang a forcé son départ au Barça, personne à l'époque ne voulait de lui donc le vendre aurait été de toute les façons quasi impossible qu'il soit sur le banc ou non. Ce n'est pas comme s'il n'avait pas joué de la saison non plus. Le Barça l'a bien récupéré au final et il a eu un impact immédiat comme à son habitude donc les autres clubs pouvaient également s'en rendre compte.

Pour Arteta la meilleure solution sportive et pour le bien du groupe c'était de l'écarter, il n'a pas à prendre en considération la possibilité de perte financière du joueur qui pose problème. 
Des exemples stp ? et c'est moi le bisounour  :lmao:
Non mais j'ai pas de nom comme ça, celui qui me vient en tête tout de suite c'est Ben Arfa au PSG qui avait été mit à l'écart pendant près d'un an, mais ça peut arriver dans n'importe quel club, tu pensais vraiment qu'il n'y a qu'Arteta et Arsenal qui mettent à l'écart des joueurs ? :lol: Si c'est le cas t'es le chef des bisounours Darren :P

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 22-08-2022, 01:17:22
Citation de: darren le 21-08-2022, 14:33:09
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Citation de: darren le 20-08-2022, 19:10:12
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-08-2022, 19:05:02
Citation de: darren le 19-08-2022, 17:53:45
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:35:16
Citation de: darren le 19-08-2022, 16:27:54
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.   

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
Ce sont tes mots "La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande"

Ne pas le mettre à l'écart veut dire qu'il reste impliquer dans l'équipe, continue à s'entrainer avec le groupe, ce n'est plus vraiment une sanction du coup... Tu peux toujours le laisser sur le banc mais ça revient au même car il perdra de la valeur. 

Mais pas du tout ! Un produit sur le haut d'un rayon ou en bas de celui ci: C'est pas la même chose . Pas le sortir de la réserve c'est encore une autre chose.
Dis moi pourquoi la majorité de Club ne pratique pas la méthode que t'es en train de valoriser ?
Un grand joueur qui perd sa place de titulaire et le Brassard, c'est  déjà une punition assez lourde. Le garder avec l'équipe premier pour les entraînements et le garder de temps en temps. sur le banc, donne aux éventuels acheteurs le signale suivant: que le joueur traverse une mauvaise passe, mais qu'il  peut encore être une solution sportive.
Mais des joueurs qui sont mit à l'écart ce n'est pas une pratique unique à Arsenal et des joueurs qui sont mit à l'écart puis vendu à un prix correct ça existe également. Aubameyang a forcé son départ au Barça, personne à l'époque ne voulait de lui donc le vendre aurait été de toute les façons quasi impossible qu'il soit sur le banc ou non. Ce n'est pas comme s'il n'avait pas joué de la saison non plus. Le Barça l'a bien récupéré au final et il a eu un impact immédiat comme à son habitude donc les autres clubs pouvaient également s'en rendre compte.

Pour Arteta la meilleure solution sportive et pour le bien du groupe c'était de l'écarter, il n'a pas à prendre en considération la possibilité de perte financière du joueur qui pose problème. 
Des exemples stp ? et c'est moi le bisounour  :lmao:
Non mais j'ai pas de nom comme ça, celui qui me vient en tête tout de suite c'est Ben Arfa au PSG qui avait été mit à l'écart pendant près d'un an, mais ça peut arriver dans n'importe quel club, tu pensais vraiment qu'il n'y a qu'Arteta et Arsenal qui mettent à l'écart des joueurs ? :lol: Si c'est le cas t'es le chef des bisounours Darren :P

C'est toi le patron des bizounous Wata . D'ailleurs tu penses toujours que Willian était un bon choix et Arteta un mauvais choix ?  :lmao:  :lmao:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

DiosBergkamp

Citation de: gunner597 le 20-08-2022, 10:05:42J'ai retenu plusieurs chose du doc
- Le club a une idée directrice assez clair du présent et du futur
- ESR,Saka,Gabi sont attachants (je peux ajouter Tierney,White,Holding,Eddie,Mo)
- L'actuel capitaine est trés effacé dans le doc alors qu un Xhaka est assez présent
- Pepe est en fantome
- Arteta apprend son boulot encore mais ca va dans le bon sens je trouve

Le doc est marqueté il n'y pas de secrets dévoilés mais bon ca se regarde bien je vais surement regarder celui de city. pour voir si Arteta fait du pep

Je suis d'accord avec ton point de vue mais je pense qu'il faut faire attention aux effets de loupe. Le réalisateur a gardé une fraction infime de ce qui a été tourné et ils ont choisi après coup qui ils allaient mettre en valeur pour le meilleur scénario. Elneny/Nketiah/Holding qui travaillent dans l'ombre avant de performer par exemple.

Il y a aussi un focus important sur les britanniques du groupe puisque chacun (à part maitland niles mais il n'a presque pas joué) a eu droit à son "portrait", je pense que c'est un mix de "c'est vendeur" et de "c'est plus facile de transmettre de l'émotion dans sa langue natale qu'en interviewant un étranger qui risque de s'enfermer dans des éléments de langage".


DiosBergkamp

Ah et j'oubliais : Vinai et Josh Kroenke qu'on revoit au dernier épisode pour dire "5ème c'est une bonne performance" et autres poncifs c'est d'une tristesse  :lmao:

we are the Arsenal !

Citation de: darren le 22-08-2022, 01:36:25
Citation de: we are the Arsenal ! le 22-08-2022, 01:17:22
Citation de: darren le 21-08-2022, 14:33:09
Citation de: we are the Arsenal ! le 21-08-2022, 14:30:02
Citation de: darren le 21-08-2022, 13:29:44
Citation de: we are the Arsenal ! le 21-08-2022, 02:01:34
Citation de: darren le 20-08-2022, 19:10:12
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-08-2022, 19:05:02
Citation de: darren le 19-08-2022, 17:53:45
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:35:16
Citation de: darren le 19-08-2022, 16:27:54
Citation de: we are the Arsenal ! le 19-08-2022, 16:15:49Darren toi et ton compère Vince, aviez une toute autre version sur l'affaire d'Aubam, comme quoi le club voulait se débarrasser de Aubameyang parce qu'il coûtait trop cher etc... Et vous aviez remis en doute les raisons d'Arteta de l'écarter :shrug:

Tu peux me poster ça stp? La partie ou je dis ça et je te fais direct un virement de 20eur :P
:lol: Bien sûr vous l'aviez pas formulé de la sorte mais c'est-ce qu'on pouvait comprendre, surtout de la part de Vince et tu étais de ceux qui étaient d'accord avec Vince, ils sont très peu généralement donc on les repère :lol: :P 

Le pauvre Vince il n'est pas là pour se défendre, ça l'apprendra d'être en vacance :P

Mais t'as compris ce que t'as voulu comprendre  :lmao:
Il a été dit ceci.  La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande. On ne dévalorise pas un produit c'est factuel. C'est une absurdité sans nom. le cas de  Mattéo, Ozil, Aubam .... Aucun Club responsable ne fait cela.
Aubam a été mis à l'écart suite à ses performances qui avaient perdu de leurs éclats. Pendant longtemps ses problèmes disciplinaires étaient passés sous silence, parce qu'il portait l'équipe à lui tout seul. Le jour ou c'était plus le cas, ou la pression devenait insoutenable suite à nos défaites successives. Arteta l'a fait sauter comme un fusible. Cela n'a rien a voir avec le non négociable, qui est un principe basé sur la radicalité.
Sinon il aurait perdu sa place lorsqu'il était au top de sa forme, tout en étant indiscipliné.  :lol: ça n'existe pas un non négociable ou les gens attendent d'avoir un GROS dossier pour agir. ( c'est dit dans le film)  :guinness:
Le fait aussi qu'il soit un gros salaire n'a pas aidé non plus et c'est dit dans le film.

Toi aussi tu vies dans le monde des bisounours Darren :lol: Tu ne mets pas à l'écart un joueur sans raison, si un joueur pose problème tu continues à le faire jouer comme si de rien n'était juste parce que tu as peur qu'il perdra en valeur... Aucun entraineur ne raisonne de la sorte car le sportif et la bonne cohésion du groupe passe avant le financier.

Concernant Auba bien sûr que s'il avait continué à être performant, Arteta aurait continué à fermer les yeux sauf faute vraiment grave, je peux te dire que c'est comme ça dans tous les clubs. Il a fait deux grosses saisons, nous fait gagner une Fa Cup et il a été récompensé en devenant capitaine et le joueur le mieux payé du club. Du moment qu'il n'est plus performant et en plus continue ses écarts de conduite, c'est normal qu'on soit moins tolérant avec lui rien que par respect pour les autres joueurs. S'il avait été irréprochable en dehors du terrain, on l'aurait sans doute vendu durant le mercato d'été.

En plus le silence d'Aubameyang sur toute l'affaire prouve qu'il a des choses à se reprocher, sinon il aurait communiqué après son départ à Barcelone.   

Mais de quoi tu  parles ? A quel moment je demande que tu gardes Aubam sur le terrain ????
Ce sont tes mots "La mise à l'écart d'un joueur réduit considérablement sa valeur marchande"

Ne pas le mettre à l'écart veut dire qu'il reste impliquer dans l'équipe, continue à s'entrainer avec le groupe, ce n'est plus vraiment une sanction du coup... Tu peux toujours le laisser sur le banc mais ça revient au même car il perdra de la valeur. 

Mais pas du tout ! Un produit sur le haut d'un rayon ou en bas de celui ci: C'est pas la même chose . Pas le sortir de la réserve c'est encore une autre chose.
Dis moi pourquoi la majorité de Club ne pratique pas la méthode que t'es en train de valoriser ?
Un grand joueur qui perd sa place de titulaire et le Brassard, c'est  déjà une punition assez lourde. Le garder avec l'équipe premier pour les entraînements et le garder de temps en temps. sur le banc, donne aux éventuels acheteurs le signale suivant: que le joueur traverse une mauvaise passe, mais qu'il  peut encore être une solution sportive.
Mais des joueurs qui sont mit à l'écart ce n'est pas une pratique unique à Arsenal et des joueurs qui sont mit à l'écart puis vendu à un prix correct ça existe également. Aubameyang a forcé son départ au Barça, personne à l'époque ne voulait de lui donc le vendre aurait été de toute les façons quasi impossible qu'il soit sur le banc ou non. Ce n'est pas comme s'il n'avait pas joué de la saison non plus. Le Barça l'a bien récupéré au final et il a eu un impact immédiat comme à son habitude donc les autres clubs pouvaient également s'en rendre compte.

Pour Arteta la meilleure solution sportive et pour le bien du groupe c'était de l'écarter, il n'a pas à prendre en considération la possibilité de perte financière du joueur qui pose problème. 
Des exemples stp ? et c'est moi le bisounour  :lmao:
Non mais j'ai pas de nom comme ça, celui qui me vient en tête tout de suite c'est Ben Arfa au PSG qui avait été mit à l'écart pendant près d'un an, mais ça peut arriver dans n'importe quel club, tu pensais vraiment qu'il n'y a qu'Arteta et Arsenal qui mettent à l'écart des joueurs ? :lol: Si c'est le cas t'es le chef des bisounours Darren :P

C'est toi le patron des bizounous Wata . D'ailleurs tu penses toujours que Willian était un bon choix et Arteta un mauvais choix ?  :lmao:  :lmao:
Je vois pas trop le rapport avec Willian, mais à la base ça aurait du être une bonne pioche willian sur le court terme, après le foot n'est pas un science exacte et il s'est planté, vous ne vouliez pas de Willian juste parce qu'il avait 32 ans, super comme argument :lol:

Pour Arteta je voulais un entraineur plus expérimenté et je l'ai régulièrement critiqué. Le club a décidé de miser sur le long terme avec lui et on commence enfin à voir quelque chose qui peut nous diriger vers la bonne direction, maintenant il est temps de concrétiser tout ça avec un top 4 ou une EL cette saison.