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Oui et peut-être que quelqu'un aurait pu faire mieux que Guardiola à Man City

Mais a priori ce genre de remarque on peut la faire avec ceux qui ont un palmarès quasiment vierge depuis 5 ans.

Et quoi ? On peut discuter Premier League ou de la pluie et du beau temps sans qu'il y ait une arrière pensée.

Quand tu dis "Quelqu'un aurait pu faire mieux que Wenger à Arsenal" tu applique ce que d'autres ont fait par rapport à Arteta.

Le problème c'est que d'un côté t'as 3 titres et 7 Fa Cup, de l'autre avec plus de moyens t'as juste 1 FA Cup. Donc a priori c'est plus simple de trouver un entraineur qui ferait mieux avec le second.

Mais même offensivement, Salah n'est que l'ombre de lui-même.

C'est marrant de leur trouver des excuses comme les blessures alors que pour nous, tu minimises.

J'ai juste parlé de la blessure d'Allison, et c'est pas une excuse. La saison dernière ils ont aussi perdu Allison mais ça s'est pas trop mal passé avec Kelleher. Mamardashvili c'est pas un mauvais gardien mais il vient d'arriver et ça crée forcément un manque d'automatismes.

Tu veux vraiment qu'on compare les palmarès ? Tout ça avec pas les mêmes moyens, pas toujours les mêmes objectifs.

Je te l'ai dit pleins de fois, à chaque fois que tu cherches à comparer Arteta à Wenger tu fais du mal à Arteta. Si Arteta te lisais il aurait honte parce que lui même serait incapable d'assumer la comparaison.

Wenger est un des plus grands, si pas le plus grand manager d'Arsenal, c'est indiscutable. Mais je ne pense pas que quelqu'un ici ait dit le contraire...

Parce que quand son nom est cité ces derniers temps, c'est majoritairement pour dire à quel point c'était nul avec lui, chiant, on lui attribue même les signatures de Pepe ou David Luiz ... désolé d'en remettre une couche mais si quelqu'un ne connait rien de l'histoire du Club arrive sur ce forum, il va être très loin de s'imaginer qu'on parle d'un des plus grands manager de l'histoire du Club.

Ils ont souffert de l'absence d'Allison, et puis ils avaient pas un calendrier simple, dans cette période ils ont joué Chelsea, United, Villa, le Real, Man City. Mais oui défensivement ils ont souffert, après si ils ont un calendrier plus favorable ils vont pouvoir enchainer des bons résultats et se relancer. C'est encore un peu tôt pour les enterrer.

Bien sûr qu'Haaland fait une énorme saison et est important pour City. Mais s'imaginer que City ne marquerait plus sans Haaland ce serait exagéré. D'autres peuvent très bien prendre leurs responsabilités en son absence et ils en ont la qualité.

En meme temps pas facile de rester calme quand un stade entier t'insulte.

Ou quand Merino se roule par terre sur chaque contact

J'ai confondu avec un autre alors pour le prix.

Si on veut faire réagir Vince suffit de critiquer Wenger

En même temps on est sur un forum de supporter d'Arsenal. Et l'histoire du Club, surtout l'histoire récente est fondamentalement basé sur les succès d'Arsène Wenger. Sans lui pas d'Emirates, sans lui pas de Kroenke, sans lui pas d'Arteta, etc ... Donc il mérite d'être mentionné pour autre chose que des moqueries ou critiques sur ce forum, sans parler des mensonges, sinon forcément je réagirais vu que personne n'est capable de le faire.

Je pense pas qu'ils soient si dépendant d'Haaland, faut pas oublier qu'ils ont Marmoush qui est un très bon attaquant, il serait titulaire indiscutable dans la plupart des autres Clubs de PL.

J'étais tenté d'essayer mais je trouvais ça cher pour un jeu indé en 2D. Mais ça doit être génial vu le succès que ça a eu.

Surtout que je parle de Wenger, je rappelais la réalité sur les dernières années de Wenger.

Je le fais parce que visiblement personne sur le forum n'est capable de corriger quelqu'un quand il raconte que Wenger a signé David Luiz ou Pepe, ou que les dernières années de Wenger ont été dépourvu de trophées, ou qu'on se faisait chier ... Moi j'aimerai bien ne pas avoir à le faire.

Je passe quelques jours loin forum, je reviens et ça parle de Wenger.

Non seulement ça parle de lui, mais en disant littéralement n'importe quoi. Le manque de trophées lors de ses dernières années au Club (alors qu'il a gagné 3 FA Cup), des joueurs ennuyeux comme Pepe, David Luiz (qu'il n'a jamais signé) ou Özil (qui est l'opposé total du joueur ennuyeux). Et plus globalement du manque de spectacle alors qu'on marquait plus de buts que la saison dernière. Ce genre de mensonges peuvent circuler sur le forum sans être corrigé, même les quelques plus mesuré sur ce forum sont silencieux alors qu'ils doivent savoir qu'on est dans la réécriture de l'histoire. Si vous vous chargiez de corriger ce genre de bétises j'aurais pas à le faire.

T'as voté pour Arteta avant de te plaindre ? C'est un sondage ouvert aux fans si je ne me trompe.

La fanbase n'était pas au rendez-vous

Comment peux-tu considérer être crédible ou de bonne foi Vince ?
Tu donnes des stats pour tes arguments concernant Wenger mais il y a 2 ans on bat le record du nombre de victoire, on est à un poil de cul de finir champion mais là par contre malgré ce type de stat c'était pas suffisant pour encenser Arteta.

Je concède volontiers que nous avions un jeu plus "flamboyant" avec Wenger (et encore pas forcément les dernières années mais plus à l'époque des Rosicky, Wilshere, Nasri, Flamini, Fabregas, Hleb,...).
Mais qu'est-ce qu'on attend en tant que supporter ? Tu es le premier à dire que le plus important c'est les trophées et qu'on ne se souvient jamais des 2èmes. Donc si notre jeu avec Arteta, moins flamboyant, nous permet de jouer le titre, dans l'espoir d'y arriver cette saison, qu'est-ce qu'on s'en fiche du jeu flamboyant ou pas ?

Il y a 2 ans on l'avait ce jeu flamboyant, on en a mis des taules. Mais Arteta était quand même une merde à tes yeux.

T'es le premier à sortir l'argument "vous êtes de mauvaise foi" mais faudrait quand même un jour que t'arrives à te remettre en question

T'es dans le Football Fiction là, "et si on gagne un titre en étant chiant" ... pour avoir cette discussion faut déjà gagner un titre.

Ensuite on parle de Wenger, il a gagné ces titres, et avec la manière. C'est vraiment faire du mal à Arteta que de le comparer sans cesse à Wenger.

Très certainement pas l'actuel en tout cas 

Surtout qu'on a déjà 3 ou 4 statues et après pour matcher 3 titre de PL et 7 FA Cup, ça risque d'être compliqué pour n'importe quel entraineur.

Mais là on change de sujet, je suis pas responsable des blessures. Si le problème que vous avez avec les blessures c'est l'interprétation que vous faites de mes posts vous pouvez juste les ignorer. Globalement sur le forum on donne beaucoup plus d'importance aux blessures des joueurs d'Arsenal que celle des autres, si vous trouvez que c'est toujours pas assez, ce sera jamais suffisant.

Et donc, tu veux défendre quelle idée en disant ça ?
On a très bien compris que tu sembles te plaindre de ces blessures, ce n'est pas la première fois que tu expliques/insinues qu'Arteta et son staff sont responsables de ces blessures.

Donc explique nous soit ce que tu proposes, soit quelle idée précisément tu veux défendre.

Je comprends pas trop ta réaction.

Je dis juste que plutôt que se plaindre des blessures, il y a deux solutions. Déjà relativiser, regarder ailleurs et se rendre compte que tout le monde à ce même problème, et donc faire comme TITI et accepter que ce sera un obstacle inévitable dans une saison.

Mais si on accepte pas d'avoir des blessés, si on trouve saison après saison que c'est ce qui nous plombe par rapport à nos rivaux. Alors il faut chercher à comprendre pourquoi ça nous arrive à nous et pas aux autres.

Ma proposition si tu la veux, c'est juste accepter que les blessures arrivent à Arsenal comme à Liverpool ou Man City ou d'autres. Mais si t'y arrives pas, faut revoir les entrainements ou la tactique ou la gestion du groupe, c'est la seule chose à faire pour minimiser le nombre de blessures.

Je omet rien, d'autres n'ont parlé que de ça avant.

Quand certains ne parlent que du négatif (en exagérant, voir en intégrant du négatif de saisons qui n'ont rien à voir), moi j'ai rappelé tout le positif.

Si toi t'arrives après pour rappeler de nouveau le négatif, t'as pas bien compris la discussion. Ou t'as vraiment envie que je rappelle de nouveau le positif, pour te plaindre ensuite que je me répète.

Arrête de me répondre si tu veux pas que je réponde.

Tu dis toi même qu'il a dit des bêtises, donc quand t'es d'accord avec moi ne cherche pas à prolonger la discussion pour me reprocher ensuite de me répéter.

Encore une fois je réagissais au post où j'ai lu qu'on s'est fait chier, avec Sylvestre, David Luiz, Pepe ...

Totalement faux sur pleins de choses.

Et puis on cite la pire saison de Wenger, mais elle reste largement meilleure que beaucoup de saisons d'Arteta. Donc cette tendance à noircir le passé pour faire briller par contraste le présent ou le passé récent c'est de la réécriture de l'histoire.

T'es prêt a tout pour défendre ton cher Wenger de toute façon.

Continue de vivre dans le passé et laisse nous vivre dans le présent.

J'ai réagis parce que n'importe quoi a été raconté sur les dernières saisons de Wenger, ou la dernière saison de Wenger.

Cette dernière saison on a marqué plus de buts toutes compétitions confondues que la saison dernière, 113 buts. Donc on peut dire pleins de chose sur cette saison là, nos énormes problèmes à l'extérieur, l'ambiance toxique liée à la longévité de l'entraineur. Mais d'un point de vue du jeu, du spectacle, même du parcours en coupe : on a été en finale de la Coupe de la Ligue (battu par Man City), demi finale de l'Europa League (battu par l'Atletico), désolé de rappeler que c'était pas tout noir.

3 buts par match à domicile, 47 points. Jamais Arteta a atteint un tel niveau à domicile, donc si vous vous êtes fais chier cette saison là, j'imagine même pas depuis 6 ans

Et je rappelle que Wenger a signé Saliba, il a aussi lancé Saka en équipe première, puis il a signé Odegaard et Rice, avant ça il a engagé Arteta comme manager (si c'est autorisé de raconter n'importe quoi sur le passé, alors alons-y).

Bien sûr que vous êtes dans la caricature, déjà tu parles des dernières années de Wenger, et t'aurais aimé qu'il gagne plus de trophées. Il a gagné 3 FA Cups, lors de ces fameuses dernières années, donc si c'est pas assez, j'aimerais savoir ce que c'est 0 en 5 ans.

Ensuite t'as cité ces joueurs : "J ai vécu les années Gervinho, Pepe,chamakh, silvestre, luiz, ozil..." Wenger n'était même pas au Club quand Pepe a été signé, encore moins David Luiz Vous avez cette capacité à tout déformer pour retirer toute nuance, au point où on met sur Wenger des erreurs qui sont la responsabilité d'Emery, voir Arteta (c'est Arteta qui a prolongé Luiz).

Je sais même pas quoi répondre par rapport à Özil, qui serait le symbole d'une période où tu t'ennuyais. Là faut que tu changes de sport G4L

Le problème du forum, c'est qu'on peut dire sans être contredis qu'on se faisait chier dans les dernières années de Wenger, avec des joueurs comme Pepe ou David Luiz. "Qu'Özil nous a pas fait rêvé, au contraire". Que ces dernières années manquent de trophées, alors qu'on en a remporté tellement plus que depuis 6 ans. Si je réagis pas, personne ne réagit, donc tout le monde est d'accord avec tout un tas de mensonges en quelques lignes.

[Les 6 matchs marquant de Willie Young]

Les 6 matchs marquant de Willie Young



L'écrivain Jon Spurling avait interrogé Willie Young sur les matchs qui ont marqué son histoire à Arsenal. Une histoire compliquée pour l'ancien défenseur de Tottenham.

"Je pense que les fans d'Arsenal n'étaient pas ravi de me voir arriver dans leur Club" se rappelle Young. "Le fait que je vienne de Tottenham n'aide pas. Mais je pense que j'ai fini par me faire apprécier."

Le costaud défenseur rouquin d'1m90 a débuté à Aberdeen avant de rejoindre les Spurs entrainé par Terry Neill pendant 2 ans. Il s'était notamment fait expulsé lors d'un North London Derby sur un duel sur l'attaquant d'Arsenal Frank Stapelton en 1976. Quelques mois plus tard Neill [ancien joueur et même capitaine d'Arsenal] quitte les Spurs pour entrainer les Gunners, et il emmène avec lui l'écossais pour £80.000. Il restera 5 ans à Arsenal.


11/04/77 Arsenal 4-1 Tottenham

Premier NLD du côté rouge et blanc, et performance autoritaire de Young avec des tacles rugueux sur ses anciens coéquipiers. Il termine le match avec un bandage sur la tête. "Je pense que les fans d'Arsenal ont compris quel genre de joueur j'étais cette après-midi là." Les fans chantent "Willie, Willie" et il est définitivement adopté par les Gunners.



06/05/78 Ispwich Town 1-0 Arsenal

C'est la finale de la FA Cup 1978 et l'outsider l'emporte 1-0 sur un but où l'écossais est critiqué. Un centre qu'il ne réussit pas à dégager et Roger Osborne marque. "Il y avait pas grand chose à faire sur ce centre, il m'a pris à contre pied, mais cette défaite nous a renforcé en tant que groupe, on est revenu plus fort la saison suivante."

01/11/78 Arsenal 1-0 Hadjuk Split

A la 81ème minute, Willie Young marque le but qui qualifie Arsenal au tour suivant de la Coupe UEFA sur un très beau but à distance, "C'est facilement le plus beau but que j'ai jamais marqué".

12/05/79 Man Utd 2-3 Arsenal

Après les échecs les années précédentes, Arsenal remporte enfin la FA Cup contre Man Utd alors qu'ils étaient mené 2-0 pendant 87 minutes! "C'est le plus grand succès de ma carrière, un match incroyable." Et les fans d'Arsenal chantent "6'2", eyes of blue, Willie Young is after you."



10/05/80 Arsenal 0-1 West Ham

De nouveau en finale de FA Cup, des Gunners épuisé par une saison de 70 matchs n'arrivent pas à marquer contre les Hammers et finissent par être punit en fin de match, une nouvelle fois Young était sur l'action. Et West Ham alors en seconde division battent le favoris.

02/05/81 Arsenal 2-0 Aston Villa

"J'ai rarement vécu un match où les fans des deux équipes étaient ravis à la fin, mais c'était le cas lors du dernier match de la saison contre Villa." Arsenal avait besoin de gagner pour se qualifier en Coupe de l'UEFA. Aston Villa avait besoin d'éviter la défaite pour s'assurer du titre en championnat. Finalement Ipswich, le rival le plus proche, perd 4-1, donc Villa peut célébrer son titre. Arsenal de son côté avec notamment un but de Young, remporte le match devant un Highbury où les fans de Villa sont venu en nombre. "Tous, joueurs comme fans, étaient heureux à la fin du match".



Six mois plus tard il quitte Arsenal pour rejoindre Nottingham Forest, puis Norwich et Darlington avant de devenir gérant d'un Pub, le Bramcote Manor, près de Nottingham. Il est décédé la semaine dernière.

Encore une très mauvaise mémoire. La dernière saison à domicile c'était des résultats presque parfait, c'est à l'extérieur qu'on avait énormément de mal. Mais à domicile on était très loin de se faire chier. Deuxième meilleure équipe du championnat, 47 points pris à domicile, 15 victoires sur 18 matchs, 54 buts marqué sur 18 matchs (3 but par match), avec pas mal de victoires larges (5-0 contre Burnley, 5-1 contre Everton, 5-0 contre Huddersfield, ...).

Par comparaison, la saison dernière c'était 39 points, celle d'avant 32 points, celle d'avant 45 points, ... Arteta n'a jamais réussit une aussi bonne saison à domicile que la dernière saison de Wenger. Donc qualifier la dernière saison comme chiante ou ennuyeuse c'est soit la preuve que vous avez arrêté de suivre les matchs, soit de la mauvaise foi.

Le problème c'est qu'on a déjà eu cette discussion, mais vous refusez la nuance. Il faut forcément que tout soit parfait avec Arteta et tout soit catastrophique avant, mais c'est complètement faux.

Fiction.

Affabulation.

Ah donc Gazidis et Sallnehi n'ont jamais été critiqué ? La mémoire courte.