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Matteo Guendouzi

Démarré par Vince, 11-07-2018, 14:34:55

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Vince

C'est plus ou moins le même niveau, même profile, Guendouzi peut-être un peu plus combatif en tout cas dans son attitude. Mais c'était parfois un boulet pour l'équipe cette attitude sur le terrain qui hachait le match et provoquait l'adversaire et le publique inutilement.

De toutes manière Guendouzi est partit il y a 2 ans, Lokonga est arrivé à Arsenal l'été dernier. Ca n'a jamais été un choix à faire entre l'un ou l'autre. Et Guendouzi n'aurait pas accepté le statut de Lokonga à Arsenal. Aucun regret.

Nono

Citation de: Vince le 17-04-2022, 18:24:17C'est plus ou moins le même niveau, même profile, Guendouzi peut-être un peu plus combatif en tout cas dans son attitude. Mais c'était parfois un boulet pour l'équipe cette attitude sur le terrain qui hachait le match et provoquait l'adversaire et le publique inutilement.

De toutes manière Guendouzi est partit il y a 2 ans, Lokonga est arrivé à Arsenal l'été dernier. Ca n'a jamais été un choix à faire entre l'un ou l'autre.

Guendouzi titulaire en club depuis des années, international français.
Lokonga n'est même pas au niveau du Guendouzi qu'on a eu.

Quand t'aimes pas un joueur, on le voit de suite. :lol:

Et puis entre Guendouzi et Xhaka, il y a match, sans oublier les blessures de Partey, il aurait joué régulièrement.

DiosBergkamp

Et il y a un an, Guendouzi était sous contrat avec Arsenal (c'est toujours le cas techniquement) donc Arteta avait le choix de le ré-intégrer à l'équipe.

Vince

Lokonga était le capitaine d'Anderlecht, international belge ce qui est pas mal aussi. Ils ont des carrière assez comparable même si Guendouzi a débuté un peu plus tôt.

Comme j'ai déjà dit, jamais il était question de faire un choix entre Guendouzi et Lokonga. Il n'a pas été recruté pour remplacer Guendouzi, a la limite il remplace Ceballos. Mais on oublie qu'Elneny est toujours à Arsenal.

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 17-04-2022, 18:25:58Et il y a un an, Guendouzi était sous contrat avec Arsenal (c'est toujours le cas techniquement) donc Arteta avait le choix de le ré-intégrer à l'équipe.

T'y croyais ? Guendouzi à Arsenal c'est finit depuis plus longtemps.

Nono

Citation de: Vince le 17-04-2022, 18:29:26Lokonga était le capitaine d'Anderlecht, international belge ce qui est pas mal aussi. Ils ont des carrière assez comparable même si Guendouzi a débuté un peu plus tôt.

Comme j'ai déjà dit, jamais il était question de faire un choix entre Guendouzi et Lokonga. Il n'a pas été recruté pour remplacer Guendouzi, a la limite il remplace Ceballos. Mais on oublie qu'Elneny est toujours à Arsenal.

Être capitaine à Anderlecht stp ...
Guendouzi est bien meilleur que Lokonga depuis 3 ans, tu peux les comparer à leurs débuts si ça te fait plaisir mais il y a un monde en terme d'expériences entre les 2 joueurs.

Rien qu'au niveau de l'expérience en PL, cela n'a rien à voir.
Cet été clairement, le bon choix était Guendouzi, Lokonga, on peut pas encore le compter comme titulaire potentiel.

DiosBergkamp

Citation de: Vince le 17-04-2022, 18:30:11
Citation de: DiosBergkamp le 17-04-2022, 18:25:58Et il y a un an, Guendouzi était sous contrat avec Arsenal (c'est toujours le cas techniquement) donc Arteta avait le choix de le ré-intégrer à l'équipe.

T'y croyais ? Guendouzi à Arsenal c'est finit depuis plus longtemps.

On peut toujours espérer, certains espéraient bien revoir Ozil sous nos couleurs quand il n'était pas dans la liste inscrite en championnat :P
Ça montre aussi qu'il est parti pour un problème de comportement : on cherchait à recruter un jeune milieu (Lokonga) alors qu'on en avait un (plus prometteur en plus) sous contrat.
Encore une fois Arteta a ses raisons et sa vision managériale, on a décidé de lui laisser les clefs, allons jusqu'au bout.  C'est juste dommage quand comme pour Guendouzi ou Auba ça se traduit par une situation tellement ingérable qu'on perd des dizaines de millions d'euros.

viper83

Guendouzi s'il avait pas eu ses problèmes de comportement avec Arteta il serait évidemment resté pour gagner sa place.
On l'a déjà dit mais apparemment le joueur est assez difficile à gérer ... mais Arteta a un management qui doit vraiment pas aider non plus ...

Bref d'un point de vu purement sportif cette année il aurait été dans la rotation avec Xhaka et Partey, devant El Neny et Lokomba.
Come on Gunners !!!

darren

El Neny et Lokonga VS Toreira et Guendouzi  :box:  :box:  :box:  :lmao:  :lmao:  :lmao:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 17-04-2022, 19:46:30
Citation de: Vince le 17-04-2022, 18:30:11
Citation de: DiosBergkamp le 17-04-2022, 18:25:58Et il y a un an, Guendouzi était sous contrat avec Arsenal (c'est toujours le cas techniquement) donc Arteta avait le choix de le ré-intégrer à l'équipe.

T'y croyais ? Guendouzi à Arsenal c'est finit depuis plus longtemps.

On peut toujours espérer, certains espéraient bien revoir Ozil sous nos couleurs quand il n'était pas dans la liste inscrite en championnat :P
Ça montre aussi qu'il est parti pour un problème de comportement : on cherchait à recruter un jeune milieu (Lokonga) alors qu'on en avait un (plus prometteur en plus) sous contrat.
Encore une fois Arteta a ses raisons et sa vision managériale, on a décidé de lui laisser les clefs, allons jusqu'au bout.  C'est juste dommage quand comme pour Guendouzi ou Auba ça se traduit par une situation tellement ingérable qu'on perd des dizaines de millions d'euros.

Torreira est partit dans la même période et n'est pas revenu non plus. Oui les problèmes de comportement de Guendouzi ont accéléré son départ, mais il avait peu de chance de rester quoi qu'il arrive alors qu'il était de moins en moins dans les plans d'Arteta, et que Guendouzi n'est pas du genre a être une doublure. Et c'était pas un scandale, Guendouzi n'était pas très performant.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 17-04-2022, 21:50:20
Citation de: DiosBergkamp le 17-04-2022, 19:46:30
Citation de: Vince le 17-04-2022, 18:30:11
Citation de: DiosBergkamp le 17-04-2022, 18:25:58Et il y a un an, Guendouzi était sous contrat avec Arsenal (c'est toujours le cas techniquement) donc Arteta avait le choix de le ré-intégrer à l'équipe.

T'y croyais ? Guendouzi à Arsenal c'est finit depuis plus longtemps.

On peut toujours espérer, certains espéraient bien revoir Ozil sous nos couleurs quand il n'était pas dans la liste inscrite en championnat :P
Ça montre aussi qu'il est parti pour un problème de comportement : on cherchait à recruter un jeune milieu (Lokonga) alors qu'on en avait un (plus prometteur en plus) sous contrat.
Encore une fois Arteta a ses raisons et sa vision managériale, on a décidé de lui laisser les clefs, allons jusqu'au bout.  C'est juste dommage quand comme pour Guendouzi ou Auba ça se traduit par une situation tellement ingérable qu'on perd des dizaines de millions d'euros.

Torreira est partit dans la même période et n'est pas revenu non plus. Oui les problèmes de comportement de Guendouzi ont accéléré son départ, mais il avait peu de chance de rester quoi qu'il arrive alors qu'il était de moins en moins dans les plans d'Arteta, et que Guendouzi n'est pas du genre a être une doublure. Et c'était pas un scandale, Guendouzi n'était pas très performant.
Donc suffit d'être un peu moins performant pour se faire virer, si je suis cette logique faut virer toute l'équipe alors :lol:

Vince

Pas viré mais perdre sa place de titulaire et être prêté ou vendu.

TheMerse

Dans le genre simulateur, truqueur, on ne fait pas beaucoup mieux  :fight:


Vraiment détestable ... :sorry:

Nono

Citation de: Vince le 17-04-2022, 23:25:15Pas viré mais perdre sa place de titulaire et être prêté ou vendu.

C'est pas par rapport à son niveau une fois de plus, t'as vu les milieux qu'on avait ?
Actuellement, il apporterait plus de garantie que Lokonga donc c'est une erreur, ce fut une perte de temps de 3 ans.

Et bien sûr qu'on avait le choix entre Lokonga et Guendouzi vu qu'on l'a prêté cet été.

DiosBergkamp

Une énième refonte de l'histoire, si vous avez aimé "Emery et Ozil n'avaient aucun problème relationnel", vous allez adoré "Guendouzi est parti à cause de son niveau et pas à cause de son comportement" :lol:

Nono

Allez, disons que c'est rapport à son niveau mais un joueur de 20 ans avec du potentiel qui a une période compliquée, c'est pas un peu débile de s'en séparer aussi rapidement ?

Guendouzi, il a été titulaire dans tous les clubs où il est passé alors qu'il est super jeune.
Même à Berlin, une équipe qui jouait le maintien, il était là.

Qu'on aime pas Guendouzi comme Eric, je le comprends mais dire que c'est à cause de son niveau qu'on s'en est séparé, c'est au mieux de la mauvaise foi.

Il nous ferait clairement du bien en ce moment, c'est un fait.
Et c'est la même chose pour Toreira.

darren

Citation de: TheMerse le 18-04-2022, 11:00:36Dans le genre simulateur, truqueur, on ne fait pas beaucoup mieux  :fight:


Vraiment détestable ... :sorry:

J'ai hurlé devant ma télé hier  :lass:  :lmao:  :lmao:  :lmao:
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ARSENE WENGER

Nono

Neymar qui se fait avoir à son propre jeu, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

darren

Ah oui! Sauf qu'il le fait au moins deux fois sur ce match et Pas que sur Neymar  :lol: D'ailleurs la première fois , l'arbitre n'a pas branché , pendant que le joueur parisien filait dangereusement vers le but marseillais. Il faut absolument qu'il corrige cette absurdité.  :rouge:
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Nono

Comme tous les joueurs qui ont tendance à se laisser tomber.

Après si vous voulez recentrer le débat sur Guendouzi, c'est un petit con, c'est pour ça qu'on s'en est séparé, ça me va.
C'est déjà bien mieux que Vince qui tente de nous expliquer que Guendouzi avec une cinquantaine de matchs de PL est du même niveau que Lokonga qui a du en jouer 10 donc plus de la moitié, pas au niveau.

Quelque soit son comportement (on a bien Xhaka), Guendouzi nous ferait tellement de bien en ce moment.

On a actuellement 4 milieux pour 2 postes dont 2 pas au niveau mais Darren, tout comme moi, tu l'avais signalé en début de saison.

darren

On est d'accord sur toute la ligne. On a fait partir des joueurs considérés comme indisciplinés ou pas au niveau. Pour au final prendre des joueurs  de niveau inférieur.
Dés qu'un titulaire est blessé ou simplement traverse une période de méforme. Il y a personne sur le banc pour prendre le relai et cela à tous les postes pratiquement. Il y a juste le poste de gardien qui fait exception.
Partey, Tomiyasu, Tierney .. Absents: L'équipe ne ressemble plus à rien!
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ARSENE WENGER

Nono

Notre 11 est du niveau du Big four, nos remplaçants en sont très loin ..

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 18-04-2022, 11:19:14Une énième refonte de l'histoire, si vous avez aimé "Emery et Ozil n'avaient aucun problème relationnel", vous allez adoré "Guendouzi est parti à cause de son niveau et pas à cause de son comportement" :lol:

Pourtant c'est clair dans mes posts, j'ai jamais nié que ses problèmes de comportements.

Citation de: Vince le 17-04-2022, 21:50:20Torreira est partit dans la même période et n'est pas revenu non plus. Oui les problèmes de comportement de Guendouzi ont accéléré son départ, mais il avait peu de chance de rester quoi qu'il arrive alors qu'il était de moins en moins dans les plans d'Arteta, et que Guendouzi n'est pas du genre a être une doublure. Et c'était pas un scandale, Guendouzi n'était pas très performant.

J'ai juste rappelé le contexte sportif de l'époque avant son exclusion du groupe, dire que Guendouzi était un joueur important d'Arsenal sur une tendance positive, qu'il allait devenir un joueur phare, etc ... non. Il était dans la rotation avec Torreira, qui n'est plus au Club. On saura jamais mais il y a de très grandes chances que sans ces problèmes d'attitudes ou son conflit avec Arteta, il aurait eu un rôle périphérique dans l'équipe qui ne l'aurait pas satisfait et il serait partit.

Nono

18-04-2022, 13:51:23 #1103 Dernière édition: 18-04-2022, 13:53:40 par Nono
Il a été sorti de l'équipe à cause de son comportement, pas à cause des ses prestations, tu veux réécrire l'histoire là.

Le reste, tu fais du football fiction, ça fait 4-5 ans qu'il est titulaire partout où il passe alors qu'il a 20 ans, Lokonga n'est clairement pas à son niveau donc comme Darren, j'ai l'impression qu'on a perdu 2 ans facile car Lokonga titulaire en PL, c'est clairement trop compliqué pour lui.
Guendouzi de suite était présent.
Honnêtement Lokonga, bah j'ai pas l'impression qu'un jour, il soit au niveau pour jouer en PL.


Vince

Il a perdu sa place de titulaire à cause de ses performances. Il a été exclus du groupe pour ses problèmes de comportement. Voilà c'est plus clair.

Tu peux pas nier qu'il jouait beaucoup avec Emery, et que son temps de jeu était de plus en plus décousu avec Arteta - donc tu peux pas nier que la tendance était négative d'un point de vue sportif par rapport à son statut. Et c'était avant qu'il soit exclus du groupe pour problème de comportement.

Nono

18-04-2022, 15:11:22 #1105 Dernière édition: 18-04-2022, 15:14:36 par Nono
Qui l'a remplacé à l'époque ?
C'était mieux ?
Avant de dire qu'il a disparu du 11 à cause de son niveau, il n'y a pas eu un match où il a étranglé un joueur adverse et depuis on l'a plus vu ?

Clairement, t'es le seul à dire qu'il a perdu sa place à cause de son niveau.

Et même si c'était à cause de son niveau, bah désolé, il est bien meilleur que Lokonga qu'on a fait venir cette été et c'est donc une erreur.

Et même si c'était à cause de son niveau à l'époque, depuis il a joué ailleurs et je suis désolé, ce qu'on voit de lui depuis, bah Lokonga est clairement loin derrière alors qu'il est à peine plus jeune.

Guendouzi et Lokonga actuellement, bah il y a pas photo, c'est un taulier à l'OM à 23 ans et faut il y aller pour s'imposer comme ça en aussi peu de temps dans un environnement bien plus compliqué qu'à Arsenal.

we are the Arsenal !

18-04-2022, 15:47:30 #1106 Dernière édition: 18-04-2022, 22:10:33 par we are the Arsenal !
Citation de: TheMerse le 18-04-2022, 11:00:36Dans le genre simulateur, truqueur, on ne fait pas beaucoup mieux  :fight:


Vraiment détestable ... :sorry:
C'est vrai, il est le seul joueur à faire ce genre de simule, vilain Guendouzi, surtout sur Neymar le spécialiste en la matière :lol: Je préfère un simulateur à un mec qui fait des fautes débiles et en donnant des occasions de buts à l'adversaire avec des erreurs toutes aussi débiles. Je suis sûr que tu vois de qui je parles hein TheMerse !!

Gunmed

Quoi qu'il en soit, cela fait parti des choses qu'Arteta doit assumer, il s'est privé de Guendouzi (également de Torreira), pour recruter un joueur moins bon qui peine vraiment à s'imposer (je ne me souviens pas d'un match où je l'ai trouvé impressionnant), on a régressé dans notre milieu, car avec les absences répétées de Partey, on se retrouve avec une paire bancale.

Guendouzi faisait des performances prometteuses chez nous, tout comme torreira (qui lui n'a pas supporté la concurrence avec Guendouzi, Ceballos puis Partey), maintenant il ne peut pas se plaindre d'avoir peu de choix de qualité au milieu.

Atys

C'est une de nos plus grosses erreurs de ces dernières années et l'avenir me donnera raison
Gestion de merde

Vince

Il signe définitivement à l'OM :hi: