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Sauf que Kane a marqué 44 buts, donc ils sont rares les matchs où il n'a pas été décisif, c'est un peu osé de le critiquer là-dessus.

Je pense que les fans du Bayern si ils doivent pointer du doigt un joueur pour leur saison vierge, c'est certainement pas Kane.

C'est pas ce que j'ai dit, mais ce type de top players, tu les juges surtout sur ce type de match. qu'est ce que les supporters du PSG vont retenir de la saison de Mbappe : les 2 buts par match ou les ratés en C1 ?

Mais oui aucun doute que ça reste un joueur qui fait une super saison, mais il a pas été au niveau requis sur les matchs clefs en C1

Bizarre le débat, Vince tu sous entend que Arteta aurait été viré limite logiquement dans d'autres clubs comme MU, Chelsea, Tottenham mais Arsenal ne fait pas comme les autres clubs et tant mieux.

Quand Wenger nous coachait et qu'on lui demandait son avis sur des coach virés, à chaque fois il disait que c'est malheureux de ne pas leur laisser plus de temps. On était tous l d'accord, Vince le premier et on était heureux de l'approche différente de notre club

Surtout que si on a un peu de mémoire, le statut d'Arteta a évolué. Il a eu beaucoup plus de crédit après sa victoire en FA Cup. Le club lui a pas donné les plein pouvoir et la liberté de se planter, il a mérité plus de crédit avec sa victoire en fa cup et le club était plus enclin à laisser du temps et construire une équipe jeune en considérant qu'avec Emery, l'approche du court terme n'avait pas marché

Kane est un excellent joueur mais se toucher sur sa passe décisive d'hier alors qu'il reste 40m à Alfonso Davies pour marquer euuuh 
C'est un peu comme Mbappe au PSG : même si il met un but par match, il sera critiqué si il n'est pas présent dans les matchs clefs.

Petit kiff de le voir poursuivre sa malédiction et faire une saison blanche en club, c'est tellement rare pour le Bayern et lui il arrive bim saison blanche   

C'est pas une question de troller.

Si une équipe se construit en 3 ans ou 4 ans, ou 5 ans, pourquoi la durée de vie d'un entraineur c'est de 1 à 2 ans ?
Un entraineur doit avoir des résultat après 1 an et demi, c'est la loi du Football, qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas.
A partir de là une équipe doit se construire dans ce laps de temps, sinon c'est trop tard, tout simplement.

Si Chelsea est 8ème en Janvier prochain ... Pochettino sera viré
Si Tottenham est 8ème en Janvier prochain ... Postecoglu sera viré.
Et après 1 an et demi et 0 progrès, Ten Haag ne passera pas l'été.

Et nous comme Liverpool avons pris une approche plus long terme, et personne ne le regrette : on pourrait s'en féliciter plutôt que de rêver secrètement de remonter le temps et de perdre quelques matchs de plus pour virer Arteta non ?

Mais t'es pas Arteta Nono
Si demain Arteta décide de mettre à la cave Rice, tu vas dire "on compte plus sur lui" ? C'était des choix discutables à tout les égards. C'était des choix d'Arteta, je sais pas qui est ce "on" mais je m'inclus pas dedans.
Et ça revient au même avec Enrique, il compte plus sur lui sur l'avenir, par la force des choses vu que le joueur l'a décidé, ça change quoi dans ton opinion qu'il a brisé Mbappe ? rien.

Discutable à tous les égards pour toi
Pour Ozil vu la suite de sa carrière, on peut confortablement se dire qu'on s'est séparé d'un poids mort
Pour Auba c'est différent car il avait le niveau. Arteta a mis sa crédibilité en jeu, et on a rapidement été bien meilleur donc pas trop de regrets à avoir sur la durée. Pareil vu la suite au Barça et à Chelsea avant d'arriver a Marseille, on peut dire qu'il n'a plus son top niveau nécessaire pour un club comme Arsenal. On ne s'est pas séparé de top players

Fallait reconstruire l'équipe, MU et Chelsea ont bien plus dépensé que nous sur les 4 dernières années et pourtant, c'est bien plus mauvais qu'Arteta.

Tottenham finira même pas dans le Big four en ayant dépensé plus de 200 millions.

Sinon peut-être que Transfertmarkt se plante mais on a dépensé que 86 millions lors de la première saison pleine d'Arteta, c'est pas énorme surtout que plus de la moitié du transfert, ça concerne Partey.


Puis ensuite, passer de 8eme à 5eme en ayant dépensé, bah c'est une progression.

Notre reconstruction coûtait 80M, Chelsea 500M 

6 pour Saka
2 pour Odegaard
1 pour Havertz
1 pour Vieira face à Sheffield

Pour revenir sur Trossard, on peut pas cracher sur le fait qu'il sait mettre la balle au fond, il se pose pas de question quand il est en position.
Il me fait un peu penser à Arshavin: des dribbles déroutant, parfois il disparaît durant 60 minutes mais ressort le bout de son nez pour une frappe = un but.

Havertz n'était pas vraiment bon a Chelsea pourtant ca nous a pas empêcher de mettre 75 patates.

Ça restait leur meilleur buteur (même si je trouvais que 75M c'était trop)

Pour Ramsdale c'est un gardien c'est un poste très particulier où les remplaçents ont peu de valeur marchande. 25 ou 30M ce serait déjà bien je dirais

J'adore Rice mais pour l'instant il nous fait passer un cap de 2eme à 2eme
Alexis comme par le passé Fabregas ou Van Persi étaient un ton en dessus de l'équipe. Ça s'est pas traduit en passage de cap ou de trophées (quoique, merci Alexis pour retrouver le goût des trophées avec la FA Cup !), mais c'est tout sauf de leur faute. Rice arrive dans une équipe à qui il ne manquait pas grand chose l'an passé. Alexis arrivait pour jouer dans une équipe qui jouait le top 4

Havertz était déjà player of the month en novembre 

Je ne vois pas comment il peut ne pas être dans les 2 meilleurs joueurs de la saison. S'il confirme sur les 2/3 prochaines saisons en maintenant son niveau voire plus, je pense qu'on pourra parler de la meilleure recrue depuis Thierry Henry non ?

Il nous a fait passer un cap. Il est celui qui nous fait prendre une nouvelle dimension. Dingue l'impact qu'il a eu sur l'équipe cette saison. Dingue, dingue, dingue.

Alexis c'était quelque-chose niveau recrue aussi, 40M de mémoire et il a porté l'équipe sur ses épaules pendant plusieurs saisons. Dommage qu'on ait pas su mieux l'entourer !

Je me fais moine si Vince écrit "Havertz a fait une excellente seconde partie de saison, faut l'admettre."

Je crois que ça se joue entre lui et Havertz dans les joueurs les plus efficaces face au but.

@DiosBergkamp, notre monsieur stat, tu sais ?

Havertz est à 0.20 buts/tir, c'est effectivement le joueur le plus efficace sur cette stat. Parmi les joueurs avec un nombre de buts supérieur à 10, il est dans le top 30 Européen (et Lacazette dans le top 5 )
Trossard est à 0.19 buts/tir

C'est plutôt très bon pour les deux, Saka est à 0.16 pour comparaison, la moyenne est à 0.10. Le plus dur c'est de faire ce genre de performance sur la durée !

Les spurs étaient en sur-régime avec énormément de matchs gagnés en étant très efficace devant, border chanceux derrière. Sur la durée ça risquait de casser

Je comprends pas Arribart, « Solenke dispute le ballon à raya » en quoi il dispute le ballon il sait qu'il peut pas l'avoir il le pousse

Pour moi y a faute.

Mdr oui il regarde pas le ballon une seconde et décale Raya d'un mètre surprenant qu'ils aient pris autant de temps à juger ça

Victoire plus poussive que le score ne l'indique, belle équipe de Bournemouth qui était venu pour jouer

La VAR intervient que si y a erreur manifeste
Là y a contact, c'est un penalty comme Rooney ou Kane en ont obtenu 50 dans leur carrière, bien joué de la part de l'attaquant

Un peno et une offrande pour Rice, grosse première période de Havertz décidément en forme

C'est surtout con de faire cet award avant la fin de saison 

Moi dépendant de lui ... il n'a jamais été aussi décisif, et il marque des buts important. Donc on est forcément au moins toujours aussi dépendant de lui.

Sur un plan purement statistique c'est assez fou depuis 3 ans il est impliqué sur environ 17% de nos buts et assists (17.8% de nos buts/assists il y a 2 saisons, la plus haute "dépendance" à Saka). Si on enlève les penalty pour ces 3 saisons, c'est bien cette saison qu'on est le moins dépendant de lui dans les stats (14% des buts/assists contre 16% les saisons précédentes)

Mais je pensais surtout au ressenti de notre jeu, à une période il fallait lui demander le ballon et espérer un exploit. Aujourd'hui on a Trossard ou Martinelli qui peut provoquer à gauche, Rice qui peut faire la différence en se projetant, Odegaard qui peut trouver qui il veut où il veut etc.

Oui il y a une cohérence dans le recrutement pour les joueurs polyvalents: Rice joue à 2 postes, Timber joue à 2 ou 3 postes, Havertz joue à 2 ou 3 postes. Même chose pour Trossard, White, Tomiyasu en recrues récentes.

Je crois que le débat initial portait sur la phrase "c'est vraiment devenu le Saka FC"
Bizarrement même si il a jamais été aussi bon et décisif, on est moins dépendant de lui qu'il y a 2 saisons par exemple. Odegaard a élevé son niveau de jeu, Rice joue pour 2 au milieu et notre charnière Gabriel/Saliba est la meilleure du pays (en plus de marquer pas mal de buts!)
Tant mieux, c'est comme ça qu'on garde ses meilleurs joueurs, en sachant l'entourer

On dit souvent au contraire qu'un titre se construit sur sa défense.
Il a raison qu'on est plus lent dans la construction que l'an passé où que les invincibles, maintenant dire que la prudence fait perdre des titres mouais, je vois pas

Tu cites deux joueurs qui ont perdu leur place de titulaire (ou ne l'ont jamais gagné)
Rien à voir avec Havertz que plus personne ne remet en question dans le 11

Et si on avait Bendtner en pointe dans cet Arsenal là je suis convaincu qu'il aurait marqué encore plus souvent qu'Havertz.

Curieux tes évaluations de joueurs  Nketiah n'a rien à envier à Jésus
Jésus n'a rien à envier à Havertz
Bendtner marquerait plus que Havertz dans cette équipe

Et pourtant aucun avant centre ces dernières années n'a autant marqué que Havertz depuis qu'il joue à ce poste. Quel alignement des planètes pour notre Chamakh bis 
Surtout que parler des buts est très réducteur, suffit d'ouvrir les yeux pour voir ce que ses déplacements et son jeu aérien nous apportent. On commence à voir une connections avec Saka et Odegaard qui promet de très belles choses !

Un excellent travail oui mais au final sans avoir parvenu a remporté le titre ce qui est vraiment dommage.

On est jusqu'à preuve du contraire toujours leader de Premierleague avec quelques matchs à jouer, si là on y croit pas, on y croira jamais 

Sur son but c'est d'ailleurs lui qui lance l'action en décrochant et se sortant du pressing de 4 joueurs par sa technique. C'est ce qui est frustrant avec lui : quand il a du temps il va rater une passe simple, et parfois il va sortir des enchainements top classe

Merci Jimmy parce qu'avec Nono, TITI et Dios c'est compliqué parfois 

Tu deviens vraiment fatiguant sur les sujets Havertz et Raya

Et la célébration iconique 

Un but une assist, le terrain parle pour lui 

Deux eurreurs moi j'ai vu qu'une seule celle de Raya.

Rice fait aussi une énorme, bien moins impardonnable que Raya, mais il concède un penalty indiscutable : c'est une erreur

Ce qui fait flipper c'est l'état de fraîcheur de nos joueurs, même Rice et Odegaard tiraient la langue