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Equipe Première

Démarré par Taz, 04-09-2013, 14:36:59

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Fly Millenium

Wenger a très mal géré ce dossier, c'est un fait. Il avait le talent pour s'imposer chez nous, on a pus le constater à diverses reprises. Derrière on préfère l'envoyer en prêt chez Tony Pulis, le type qui hait Wenger, qui est indirectement responsable de la très grave blessure de Ramsey en demandant à son équipe de fracasser nos joueurs (voir le témoignage de l'ancien joueur de Stoke dont j'ai oublié le nom). Un coach adepte du kick and rush, qui a toujours délaissé le jeu et les profils de joueurs techniques au profit de l'impact physique.

Je le soupçonne même d'avoir fait exprès de ne pas faire jouer Gnbary pour l'inciter à quitter le club par la suite, ce qui s'est produit vu qu'il a refusé de prolonger après ce prêt moisi dont il ne voulait pas à la base. Derrière on a essayé de le prolonger, mais le joueur avait pris sa décision et on ne peut pas vraiment lui en vouloir tant on a tout foiré avec lui. Pour rappel, Wenger lui a préféré Walcott et Iwobi, deux joueurs qui lui sont très inférieurs dans tous les compartiments de jeu et ça on l'avait décelé assez tôt pour ceux qui se rappellent de ses prestations en équipe première.

Vince

Ça s'est pas passé comme ça, il a été longtemps blessé et a mis du temps à revenir, il avait des problèmes de poids. Il ne jouait qu'en réserve et ce prêt en championship était plutôt logique à l'époque. Ça ne choquait personne. Le fait qu'il ne réussisse pas là-bas c'est aussi de la faute à Gnabry, faut pas se mentir. Il a mis du temps à se remettre en question et il fallait qu'il retourne en Allemagne pour relancer sa carrière, sans ça il n'aurait jamais progressé comme ça.

Je suis à fond pour qu'on donne leur chance aux jeunes, mais faut accepter aussi que parfois ils doivent partir pour progresser si ils n'y arrivent pas chez nous. Ce qu'il faut c'est leur donner leur chance et à eux de la saisir. Gnabry serait le premier à admettre qu'il n'a pas saisi sa chance à Arsenal. Pour ce qui est du choix de West Brom, c'est pas la responsabilité de Wenger, il y a quelqu'un au Club qui est chargé du développement et du suivi des jeunes à travers les prêts.

DiosBergkamp

Le club voulait le prolonger en plus, mais lui avait déjà pris sa décision de partir, donc on était conscient à l'époque qu'on valait plus que les clopinettes qu'on a eu du Werder.
Mais c'est sur que vu sa progression, ça fait chier de le perdre, peu importe qui est le plus responsable (le joueur ou le club ? Est ce que si le joueur ne se bougeait pas assez, c'est quand même la faute du Club ?), on a perdu un des plus gros talents de ces dernières années.

Fly Millenium

Citation de: Vince le 24-06-2019, 14:26:24Ça s'est pas passé comme ça, il a été longtemps blessé et a mis du temps à revenir, il avait des problèmes de poids. Il ne jouait qu'en réserve et ce prêt en championship était plutôt logique à l'époque. Ça ne choquait personne. Le fait qu'il ne réussisse pas là-bas c'est aussi de la faute à Gnabry, faut pas se mentir. Il a mis du temps à se remettre en question et il fallait qu'il retourne en Allemagne pour relancer sa carrière, sans ça il n'aurait jamais progressé comme ça.

Je suis à fond pour qu'on donne leur chance aux jeunes, mais faut accepter aussi que parfois ils doivent partir pour progresser si ils n'y arrivent pas chez nous. Ce qu'il faut c'est leur donner leur chance et à eux de la saisir. Gnabry serait le premier à admettre qu'il n'a pas saisi sa chance à Arsenal. Pour ce qui est du choix de West Brom, c'est pas la responsabilité de Wenger, il y a quelqu'un au Club qui est chargé du développement et du suivi des jeunes à travers les prêts.

Bien que si ça c'est passé comme ça. Comme d'habitude tu déformes les faits pour donner raison à Wenger et remettre la faute sur le joueur alors que dans les faits, on s'est totalement foiré avec lui. 

Le fait de le prêter en Championship n'aurait choqué personne vu qu'il revenait de blessure, mais pas chez Pulis. Il n'a pas joué un match et ça n'avait rien à voir avec son niveau. Il fallait le prêter dans une équipe joueuse où il aurait eu la possibilité de s'exprimer. C'est ce qui s'est produit au Werder et derrière on connait la suite.

On a très mal géré ce dossier, c'est un fait.

Vince

24-06-2019, 21:02:40 #1444 Dernière édition: 24-06-2019, 21:05:26 par Vince
En plus comme l'a rappelé Dios, Arsenal comptait sur lui pour rester et c'est lui qui a refusé la proposition d'Arsenal. Donc on a pas de regret à avoir, déjà parce que je suis sûr qu'il n'aurait pas atteint ce niveau chez nous, et ensuite parce qu'il est le premier responsable de son échec à Arsenal.

Et puis tu reproches à Arsenal le prêt de Gnabry chez Pulis à WBA comme si Gnabry et son agent n'avaient pas le choix. Souvent ces jeunes ont le choix entre plusieurs Clubs et c'est eux en accord avec celui qui s'occupe des jeunes prêtés qui décident du Club.

we are the Arsenal !

24-06-2019, 23:59:12 #1445 Dernière édition: 25-06-2019, 00:01:32 par we are the Arsenal !
ça va dans le lot il n'y a que lui comme jeune qu'on peut regretter d'avoir perdu. Et d'accord sur le fait qu'il n'aurait peut être pas atteint ce niveau en PL, les blessures ont freinés sa progression chez nous, le prêt ensuite l'a conforté dans le choix de partir.

Vince


Vince

Petit point annuel sur la règle d'inscription en PL.

* Maximum 25 joueurs inscrit
* Seuls les joueur de plus de 21 ans y sont inscrit
* Parmi ces joueurs il faut un maximum de 17 joueurs non Homegrown
* Est considéré Homegrown les joueurs (peu importe la nationalité) qui ont évolué 36 mois dans un Club affilié à la FA avant leurs 21 ans

Leno
Martinez

Bellerin
Sokratis
Holding
Monreal
Mustafi

Chambers
Mavropanos
Kolasinac


Elneny
Mkhitaryan
Ceballos
Özil
Torreira

Maitland-Niles
Xhaka

Lacazette
Aubameyang

Iwobi
Pepe

en gras les joueurs non-homegrown

On en a donc actuellement 15, ça veut dire qu'il reste 2 places si on en vends aucun. Par contre on inscrirait que 21 joueurs en PL, car on a que 6 joueurs homegrown, et le reste sera les joueurs de moins de 21 ans que l'on a pas déjà prêté.


Pour l'Europa League la règle est un peu plus stricte, par exemple la saison dernière a on a été forcé de ne pas inscrire Mavropanos pour que Suarez puisse être inscrit.

Vince

Donc pour l'Europa League (et Champion's League) les règles sont différentes :

* Maximum 25 joueurs inscrit
* Il faut au minimum inscrire 8 joueurs Homegrown
* Parmi ces joueurs Homegrown, au moins 4 doivent être formé au Club (pas plus de 4 joueurs homegrown non-formés au Club)

Pour l'instant on a 6 joueurs Homegrown dont 2 formés au Club (ou 3 si on compte Bellerin). Quand un Club n'est pas capable de respecter ce quotat le nombre de joueurs inscrit est réduit. Heureusement les joueurs de moins de 21 ans peuvent jouer dans la compétition, ils sont inscrit dans une liste B qui est illimitée.

TheMerse

Pour la PL, seuls les joueurs de plus de 21 ans ?
Il y avait plein de joueurs de moins de 21 ans en PL non ?

Vince

Seuls les joueurs de plus de 21 ans sont inscrit dans cette liste, les joueurs ne moins de 21 ans peuvent jouer sans avoir besoin d'être inscrit.

TheMerse


viper83

Concrètement par rapport à l'an passé on a Chambers et Martinez qui reviennent prendre une place d'HG. Tandis que Ramsey et Welbeck sont partis.

Guendouzi, Nketiah, Willock et Nelson ont encore -21 ans cette année.
Come on Gunners !!!

Vince

Citation de: viper83 le 07-08-2019, 17:40:09Concrètement par rapport à l'an passé on a Chambers et Martinez qui reviennent prendre une place d'HG. Tandis que Ramsey et Welbeck sont partis.

Guendouzi, Nketiah, Willock et Nelson ont encore -21 ans cette année.


Concrètement chez les joueurs homegrown dans les 24 en PL : Ramsey, Welbeck, Jenkinson, Iliev sont partis (pour l'instant Iwobi est toujours là). Martinez était déjà inscrit la saison dernière, donc il n'y a que Chambers et peut-être Maitland-Niles comme nouveaux joueurs HG.

Sinon la saison dernière on a inscrit dans nos 24 Bramall, qui n'était même pas considéré comme homegrown.

Vince

Et pour info Tierney ne sera pas considéré comme un homegrown, vu qu'il n'a pas évolué 36 mois dans un Club affilié à la FA anglaise & galloise avant ses 21 ans.

Vincent92

Vu sur le fil transfert du Guardian :
Leeds to land Arsenal's Eddie Nketiah on loan

Fly Millenium

Citation de: Vincent92 le 08-08-2019, 13:51:41Vu sur le fil transfert du Guardian :
Leeds to land Arsenal's Eddie Nketiah on loan

Excellente nouvelle. Il va pouvoir se développer tranquillement avec Bielsa et nous revenir transcendé.

Vince

Ornstein l'Ornacle interview Pepe, Auba, Bellerin, et Mkhitaryan :up:

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p07k1h7q


Vince

Citation de: Vince le 08-08-2019, 23:12:58Ornstein l'Ornacle interview Pepe, Auba, Bellerin, et Mkhitaryan :up:

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p07k1h7q



Aussi Xhaka et Chambers

Roger

Il va falloir faire les compos pour le début de la saison, savoir laquelle est la plus performante

Ben4

Je savais pas trop où poster ça:

"My heart is tied to this football club-Arsenal is my life. This club has deep-seated roots and a tremendous heritage and it is my aim to uphold these important values and help create new history for future generations to recount.\" Arsène Wenger

Vince


Vince

Petite MàJ :

Citer* Maximum 25 joueurs inscrit
* Seuls les joueur de plus de 21 ans y sont inscrit
* Parmi ces joueurs il faut un maximum de 17 joueurs non Homegrown
* Est considéré Homegrown les joueurs (peu importe la nationalité) qui ont évolué 36 mois dans un Club affilié à la FA avant leurs 21 ans

Leno
Martinez

Bellerin
Sokratis
Holding
Monreal
Mustafi

Chambers
Mavropanos
Kolasinac
Luiz
Tierney


Elneny
Mkhitaryan
Ceballos
Özil
Torreira

Maitland-Niles
Xhaka

Lacazette
Aubameyang

Pepe

en gras les joueurs non-homegrown

On a donc actuellement 5 joueurs considérés homegrown et on atteint le maximum de joueurs non-homegrown avec 17.
Pour l'Europa League, ça risque de se compliquer, on a pas les 8 joueurs homegrown dont 4 formés au Club, donc on ne pourra inscrire que 22 joueurs. Par exemple la saison dernière on avait que 7 joueurs homegrown, et donc le maximum de joueurs inscrit est passé de 25 à 24. Là ça devrait être réduit à 22 si on inscrit bien 5 joueurs homegrown. Ca ne devrait pas poser de problème vu que je ne compte que 22 joueurs en équipe première.

DiosBergkamp

On a l'équipe la plus jeune enregistrée en Premierleague


Vince

Compliqué d'estimer l'âge moyen réel, sachant qu'on n'inscrit pas les joueurs de moins de 21 ans en PL. Là transfermarkt a peut-être pris en compte des joueurs qui vont jouer que 5 min sur toute la saison, voir des joueurs qui ont été prêtés.

Vince

Les Clubs officialisent les listes de joueurs inscrit en PL pour la saison 2018-19

CiterListe des 25 (Home grown)

Aubameyang, Pierre-Emerick
Bellerin, Hector
Ceballos, Daniel Fernandez
Chambers, Calum
Holding, Robert Samuel
Kolasinac, Sead
Lacazette, Alexandre
Leno, Bernd
Macey, Matthew Ryan
Maitland-Niles, Ainsley
Martinez, Damian Emiliano
Mavropanos, Konstantinos
Moreira Marinho, David Luiz
Mustafi, Shkodran
Ozil, Mesut
Papastathopoulos, Sokratis
Pepe, Nicolas
Tierney, Kieran
Torreira, Lucas
Xhaka, Granit

Joueurs de moins de 21 ans (professionnels ou contrats scolaires)

Alebiosu, Ryan
Azeez, Miguel
Ballard, Daniel George
Balogun, Folarin Jerry
Bola, Tolaji
Burton, Robert
Butler-Oyedeji, Nathan Jerome Chatoyer
Cirjan, Catalin-Ionut
Clarke, Harrison Thomas
Cottrell, Ben
Coyle, Trae
Dennis, Matthew
Ejeheri, Ovie Prince
Flaherty, Stanley James
Graczyk, Hubert
Greenwood, Sam
Guendouzi, Matteo
Hein, Karl Jakob
Hillson, James Andrew
John-Jules, Tyreece Romayo
Kirk, Alexander Michael
Laing, Levi Alexander
Lopez Salguero, Joel
Matthews, Alfie
McEneff, Jordan John
McGuinness, Mark James
Medley, Zechariah Joshua Henry
Nelson, Reiss
Nketiah, Edward Keddar
Ogungbo, Mazeed
Okonkwo, Arthur
Olayinka, Olujimi James Ayodele
Olowu, Joseph Olugbenga
Omole, Tobi
Osei-Tutu, Jordi
Oyegoke, Daniel Oladele Akinbiyi
Plange, Luke Elliot
Saka, Bukayo
Saliba, William
Sheaf, Ben
Smith, Matthew Gerrard
Smith, Tom
Smith Rowe, Emile
Sraha, Jason Robert Osei
Swanson, Zak
Taylor-Hart, Kido
Teodoro Martinelli Silva, Gabriel
Tormey, Nathan Alexander
Willock, Joseph George

DiosBergkamp

A noter qu'on a inscrit Saliba (et Marinelli) ce qui fait qu'en les inscrivant dès maintenant et pendant 3 ans, ils seront considérés comme homegrown :lol:

Roger

Notre MV qui est proche de celle d'Everton... et deux x plus faibles que celle de Man City....  :bed:

Vince

Citation de: Roger le 04-09-2019, 11:56:49Notre MV qui est proche de celle d'Everton... et deux x plus faibles que celle de Man City....  :bed:

C'est pareil, c'est une estimation de transfermarkt. Selon eux Willock ne vaut que 6M€, Holding et Maitland-Niles 12M€ .. alors que Kane à Tottenham est estimé à 150M€, Lingard 40M€ ... c'est hyper approximatif.

Vince

Voici l'équipe inscrite en Europa League :

CiterA-List: 1. Bernd Leno, 2. Hector Bellerin, 3. Kieran Tierney, 5. Sokratis, 8. Dani Ceballos, 9. Alexandre Lacazette, 10. Mesut Ozil, 11. Lucas Torreira, 14. Pierre-Emerick Aubameyang, 15. Ainsley Maitland-Niles, 16. Rob Holding, 19. Nicolas Pepe, 20. Shkodran Mustafi, 21. Calum Chambers, 23. David Luiz, 26. Emiliano Martinez, 27. Konstantinos Mavropanos, 29. Matteo Guendouzi, 31. Sead Kolasinac, 33. Matt Macey, 34. Granit Xhaka, 35. Gabriel Martinelli, 63. James Hillson, 74. Joel Lopez

B-List: 24. Reiss Nelson, 28. Joe Willock, 32. Emile Smith Rowe, 38. Folarin Balogun, 40. Tolaji Bola, 41. Robbie Burton, 42. Harry Clarke, 43. Trae Coyle, 45. Tyreece John-Jules, 47. Jordan McEneff, 48. Mark McGuinness, 49. Zech Medley, 52. James Olayinka, 53. Joseph Olowu, 54. Tobi Omole, 57. Matt Smith, 59. Zak Swanson, 61. Nathan Tormey, 69. Ben Cottrell, 76. Arthur Okonkwo, 77. Bukayo Saka.

Club-trained players
Association-trained players

pour info j'avais expliqué plus tôt cet été le réglement pour l'Europa League :

Citation de: Vince le 07-08-2019, 16:15:35Donc pour l'Europa League (et Champion's League) les règles sont différentes :

* Maximum 25 joueurs inscrit
* Il faut au minimum inscrire 8 joueurs Homegrown
* Parmi ces joueurs Homegrown, au moins 4 doivent être formé au Club (pas plus de 4 joueurs homegrown non-formés au Club)

Pour l'instant on a 6 joueurs Homegrown dont 2 formés au Club (ou 3 si on compte Bellerin). Quand un Club n'est pas capable de respecter ce quotat le nombre de joueurs inscrit est réduit. Heureusement les joueurs de moins de 21 ans peuvent jouer dans la compétition, ils sont inscrit dans une liste B qui est illimitée.

A noter que l'on a inclus Macey et Hillson, qui malgré leur chance de temps de jeu quasi nulle en Europa League nous permettent d'avoir un total de 7 joueurs homegrown. Le minimum est 8 ça veut donc dire que notre liste A est réduite à 24. A noter aussi la présence de Lopez en liste A car non éligible pour la liste B.