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Bien sûr qu'il a besoin d'être défendu, il y a beaucoup de critique dans son topic pour celui qui sera probablement le joueur de l'année, et même si il ne l'est pas il sera dans le top3.

Bien sûr qu'il sera dans le top 3, personne n'a dit le contraire

On pense juste qu'il finira 3eme ou au mieux 2eme, derrière Rice et Odegaard.
Pour moi il finira 3eme, pas plus.

On verra bien qui aura raison.

Il est forcément en lien avec Havertz, il n'est pas l'avant centre recherché depuis au moins un an, et il joue avant centre. Il n'est pas non plus le milieu pour remplacer Xhaka. Donc son avenir c'est un rôle de doublure pour un des plus gros transfert et salaire de l'histoire du Club.

Havertz a été recruté parce qu'il sait justement jouer à différents postes et que son profil atypique apporte du liant entre le milieu et l'attaque.
Il n'a pas été recruté pour être notre attaquant numéro 1 qui était Jesus. Il a été recruté pour autre chose que tu refuses de voir.
Si Havertz se retrouve titulaire en 9 depuis quelques matchs c'est parce que nos vrais 9 n'arrivent pas à apporter entière satisfaction pendant que lui empile les buts et les passes decs à ce poste.

Ces derniers matchs quand il débutait en 9 mais que Jesus entrait en cours de match, il rebasculait au milieu.
Le rôle pour lequel il avait été recruté l'été dernier.

Donc qui a été notre joueur du secteur offensif le plus constant cette saison ?

A chaque fois que j'écris quelque chose vous partez du principe que c'est faux, mais j'ai peut-être raison parfois

J'ai déjà répondu. T'es toi-même tellement dans la contradiction que tu ne lis pas les choses qui vont dans ton sens

Bouli t'es sérieux à comparer un ailier avec un milieu axial en terme de constance ?

C'est beaucoup plus difficile d'être constant quand t'es ailier ou avant centre, c'est normal. Ils touchent beaucoup moins de ballons, sont beaucoup plus dépendant du reste de l'équipe, et ils doivent constamment prendre des risques donc perdent forcément plus de ballons. C'est pour ça qu'on les juge plus sur ce qu'ils réussissent (en bonne partie leurs stats) que ce qu'ils ratent.

Dans le secteur offensif aucun joueur n'a été aussi constant que Saka à Arsenal cette saison, pas Martinelli, pas Havertz ou Trossard ou Jesus. Tout les autres ont un autre rôle donc on peut pas comparer.

Je ne compare rien Vince. Le débat de base était de savoir quel joueur sera élu joueur de l'année, c'est tout.
Tu t'es ensuite perdu en ne parlant que des joueurs offensifs.

"rien à voir avec Havertz"

Le dénis est toujours aussi drôle. C'est aussi à voir avec Havertz, quand on a 3 avant centre pour qui c'est un exploit de marquer 10-12 buts en une saison c'est qu'ils sont tous pas au niveau que vous attendez.

Mais le déni de quoi Vince ?
Comme je l'ai écrit, il nous faut de toute façon un attaquant pour remplacer Nketiah qui, je l'espère, va quitter le club.

Et Havertz peut jouer en pointe comme au milieu. Donc oui, le besoin n'est pas en lien avec Havertz.

D'ailleurs Havertz nominé pour être le joueur du mois en PL. Il n'y a pas du en avoir beaucoup des erreurs de casting nominé pour être le joueur du mois et c'est moi qui suis dans le « déni », la blague.

En phase avec le fait que nous avons besoin de sortir le chéquier pour un numéro 9.
Rien à voir avec Havertz mais pour remplacer Nketiah.

Pardon !

J'étais à deux doigts de "sortir de mes gonds".

Il est rarement décisif quand il rentre et son seul fait d'arme, c'est un triplé contre Luton cette saison.

*Sheffield

Le pire, c'est qu'il veut nous faire passer pour des anti-Saka.

Tellement. Et comme je l'avais vu venir, fort heureusement j'avais pris le soin de lui rappeler que je suis un grand fan du joueur.

"Incroyable de devoir défendre Saka".... Genre on l'avait descendu     

C'est plutôt l'inverse. Je dis que Saka est de loin notre joueur le plus décisif cette saison (c'est indéniable, c'est factuel), et notre joueur le plus constant en terme de performance de tout le secteur offensif. J'ai même pas écrit qu'il devait être le joueur de la saison.
Après ça j'ai eu droit aux habituelles réactions par pur esprit de contradiction : énumération de tout ce qu'il a pu faire de négatif, et comparaison avec des joueurs dont j'ai jamais critiqué la saison mais qui n'ont pas le même rôle.

C'est pas moi qui m'offusque,

Pour rappel, la genèse du débat ce sont tes réactions :

C'est devenu Saka FC depuis 3 ans
Incroyable sa constance encore cette saison, il est encore de très loin notre joueur le plus décisif.

Incroyable ce que je lis sur Saka, qui est de loin notre joueur le plus décisif, et ce depuis plusieurs années  

C'est donc bien toi qui nous tombe dessus et non l'inverse. Tout ça parce qu'on a osé dire que Rice et Odegaard avaient été plus constants que lui. 

Sacré Vince 

Moi j'ai l'habitude d'avoir une meute qui me saute dessus, même si je dis une banalité comme "Saka est notre joueur offensif le plus constant cette saison" j'ai une meute qui va m'énumérer tout les matchs où il n'a pas été bon, tout ses défauts ... tout ça par pur esprit de contradiction.

Euuhhh Vince, c'est toi qui t'excite sur nous parce qu'on dit que Saka n'a pas été notre joueur le plus constant et qu'on réfute l'idée d'un Saka FC 

Toi tu es trop fort, surtout quand c'est toi qui sort des ses gongs quand on n'est pas d'accord avec ton avis

Jones, t'es sur que tu t'adresses à la bonne personne ? Moi sortir de mes gonds ? Où ça ? Quand ? 

Alors quel joueur offensif a été plus constant que Saka cette saison ?

Depuis quand on ne parle QUE des joueurs offensifs ? Il me semblait que l'on parlait de l'équipe dans son intégralité.

Si on parle uniquement des joueurs offensifs, oui Saka a été le joueur le plus constant de la saison.

Mais je pense que t'avais compris qu'on parlait de tous les joueurs dans la mesure où j'ai précisé qu'il n'avait pas été aussi constant que Rice et Odegaard, qui ne sont pas des joueurs offensifs.

En ce moment j'ai l'impression sur ce forum quand les gens ne sont pas d'accord c'est un psychodrame. On parle que de football.

Moi je mets régulièrement des émojis qui sont morts de rire pour rappeler à quel point je prends du recul sur nos débats parce que nos prises de becs sont plus drôles qu'autre chose.

Ce forum est une bonne distraction et je m'amuse de vous chambrer, de vous taquiner, de vous chercher. Comme d'autres peuvent également le faire.

Je pense que le "psychodrame" semble surtout l'être pour ceux qui l'évoquent... ça parle de harcèlement, de psychodrame. Les mecs, trannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnquille 

et maintenant il est devenu l'égal des plus grands joueur au monde

       


Mon plus beau rêve ça serait quand même qu'on finisse champion. Histoire de voir quelle pirouette tu serais capable de nous faire.

C'est incroyable que je sois forcé de défendre Saka sur un forum d'Arsenal, si des supporters de Club adverses visitent notre forum ils doivent halluciner.

En fait t'es en train de nous chier une pendule juste parce qu'on dit que Saka n'a pas été notre joueur le plus constant ? 

Forcé de le "défendre" ? Genre on est en train de le critiquer ?

Personne n'est en train de le descendre. Je suis perso juste plus mesuré que toi car parler de Saka FC, c'est trop. Il n'a pas été aussi constant qu'un Rice/Odegaard. C'est tout, rien de méchant.

Plutôt que d'assumer qu'il s'est trompé, Vince crie maintenant au harcèlement 

Enlève les penos a saka il reste combien de but ?

10 car 5 penos....

C'est comme Palmer tout le monde s'enflamme mais sur 20 buts 9 penos....

Si havertz avait tiré tout les penos d'Arsenal cette saison il serait a 20 buts si tous réussi en gros en tête des buteurs  alors qu'il joue 8 la moitié de la saison

Les stats on peu aussi creuser pour les faire encore plus parler...

C'est juste.

C'est osé de parler de Saka FC depuis 3 ans. En tout cas ce n'est clairement pas ce que je ressens personnellement.

Saka fait une bonne saison mais il a eu quelques passages à vide. On est loin, à mon sens, d'une "incroyable constance". Et je suis un grand fan du joueur hein.

Notre côté gauche, c'est compliqué. Tomiyasu n'aide pas en attaque et Trossard n'aide pas en défense

Putain magnifiquement résumé 

Très beau match, surtout dans la relance 

Et quand Ramsdale faisait la même tu souhaitais tout de même préciser qu'il avait été très rassurant en fin de match dans les airs.

Tu ne souhaites pas préciser la même chose pour Raya ? Car c'était le cas pourtant.

Certainement pas Havertz ne mérite ni ce salaire, ni ce montant de transfert. Il ne le méritait pas à l'époque et il a toujours rien fait pour me convaincre qu'il le mérite. Pour ça il faudrait qu'il soit un joueur exceptionnel, un de nos meilleurs joueurs, ce qu'il n'est pas. Et je pense qu'il le sera jamais, sinon pourquoi on veut recruter un avant centre ? Il a perdu sa place au milieu, car il n'y était pas assez bon, il a gagné sa place en attaque, ce qui en dit plus long sur l'échec de Jesus, cette saison en particulier, qu'autre chose. Et si on avait Bendtner en pointe dans cet Arsenal là je suis convaincu qu'il aurait marqué encore plus souvent qu'Havertz.

Mais j'ai pas envie d'en parler chaque fois, c'est juste ridicule de lire qu'il ne faut jamais parler du prix de son transfert et de son salaire. Evidemment qu'il ne faut pas en parler car sinon on serait face à la réalité, qu'il ne mérite pas tout cet argent, et ça confirme l'argument qu'il n'était pas le bon choix, ce que vous avez mit des mois à refuser d'admettre. Si Havertz était venu pour 25-30M j'aurais trouvé toujours ce transfert étrange, et l'obsession d'Arteta à le faire débuter chaque match aussi, mais j'aurais moins râlé.

Dès le départ Havertz était donc condamné à marquer des triplés à chaque match parce qu'il a coûté trop cher selon *ton* estimation Vince.

Faudra quand même que tu penses à nous transmettre une grille avec les différents paliers de prix. Qu'on sache dans quelle tranche se situent nos recrues.
Parce qu'on attend toujours de connaître le montant seuil en-dessous duquel on aurait été en droit de ne pas considérer Havertz comme une "erreur de casting".

Tellement de subjectivité 

Si on finit champion, ça sera quoi tes arguments pour critiquer ce transfert ?
On est quand même en course pour le titre. Ça signifie quand même que notre recrutement a été cohérent dans la mesure où les recrues font partie de l'équipe type. Ça signifie donc qu'on est loin de l'erreur de casting.

Imagine qu'on termine champion. Qu'est-ce qu'on en aura eu à branler de combien à coûter un joueur qui a été acteur majeur cette saison ?
Mais si on ne finit pas champion pour 1 ou 2 points derrière City, tout d'un coup 75 millions ça deviendrait un problème ?
C'est insensé.

Je fais aussi partie de ceux qui pensent qu'on l'a payé trop cher l'été dernier (je le rappelle au cas où). Mais quand je vois la plus value qu'il nous a apporté cette saison, et dans la mesure où il nous aura permis, comme Rice, de rejouer le titre cette saison, l'argument du "on l'a payé trop cher" est devenu obsolète.

C'est pas "rester bloqué sur son prix", c'est juste prendre en compte son prix, son transfert, son salaire, qui sont astronomiques. Ne pas le faire c'est être dans le dénis. Ca a toujours été comme ça dans le Foot, si Pepe n'avait couté que 15m on aurait été super content de tout ce qu'il a apporté à Arsenal.

Faut arrêter de le comparer à Pepe, ça ne marche plus 

Moi, j'ai le droit d'avoir mon avis sur Kai et toi le tien. Ça s'appelle le respect.

Tu trouves que je te manque de respect Jones, vraiment ?

car il ne faut pas ce mentir City fera un sans faute et remportera un quatrième titre consécutif.

Je veux bien les numéros du Loto de ce soir stp

En même temps il n'y a pas beaucoup de joueurs qui ont été réguliers sur la saison pleine hein...

Même Saka a eu des périodes de moins bien. Martinelli ça fait 1 mois et demi qu'il y a son frère qui joue à sa place.

A mon sens, il n'y a que Rice et Odegaard qui ont vraiment été parfaitement constants dans l'excellence.

Donc là aussi faut arrêter avec l'argument du "pas bon sur une saison entière" spécifiquement avec Havertz. Sinon il y a peu de joueurs qui auront du mérite. 

Putain fut un temps ça payait des tournées parce qu'on fêtait la Saint Totteringham, parce que faut-il le rappeler, on n'avait que ça à fêter avec la 4ème place.

Et là ça me rit au nez quand je nous la souhaite ?

Et faut-il rappeler aussi que c'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens ? Ça râle comme s'il n'y avait plus aucun espoir alors qu'il reste encore quelques matchs avant la fin. Attendez peut-être que City soit officiellement champion avant de déverser votre frustration non ?

Comme je t'ai dit à quel moment j'ai craché sur Arteta. Tout le monde sait les matchs de Noël sont importants et pèsent à la fin. Toi, tu me parles de deux nuls et moi je parle de 6 points perdus surtout les 3 contre West Ham à la maison Maintenant si pour toi de faire un constat et avoir un débat c'est cracher sur le Club c'est ton interprétation.

Je fais cette interprétation car tu fais aussi partie de ceux qui se moquent d'Havertz en restant bloqué sur son prix, preuve que tu te moques des décisions du club.

Et si après une victoire à Tottenham qui nous conforte plus que jamais dans la course pour le titre, si la seule chose que tu trouves à dire c'est de critiquer 2 défaites à Noël, c'est triste.

Tu sais aussi que le foot n'est pas une science exacte. On leur a envoyé un message fort avec cette victoire à Tottenham.

Je continue de croire qu'ils ne gagneront pas tous leurs derniers matchs. Je continue de croire que si de notre côté on arrive à gagner nos 3 derniers matchs, la chance va finir par nous sourire. Faut croire en un bon karma car la PL mérite aussi autre chose que de voir tout le temps City célébrer.

Que faire Déjà ne perd pas 6 points juste après Noël contre West Ham et Fulham.Si nous ne sommes pas champion je pense que c'est à ce moment là nous pouvons regretter notre baisse de forme.

Et si City perd des points lors de ses 4 derniers matchs et qu'on finit champion, tu nous parleras encore de ces 2 matchs ? Non.

Si on perd le titre, est-ce que ça sera forcément à cause de ces deux matchs pendant les fêtes ? Quid par exemple des 2 nuls à domicile (2-2) contre Fulham et Tottenham à cause de deux énormes erreurs (Saka et Jorginho) ? Pourquoi ça ne serait pas plutôt à cause de ces 4 points de perdus qu'on ne serait pas champion ?

Comme tu ne sauras pas répondre à cette question, tu te rendras compte qu'il faut arrêter de trouver la moindre excuse pour râler et cracher sur le club ou Arteta.

On fait une super saison, faut surtout arrêter de vouloir être plus royaliste que le roi et accepter que City reste un ogre à côté de nous.

Tu t'attends à quoi Jones ? A refaire des saisons sans perdre un seul match ? C'est fini ce temps-là. Franchement, ça crache dans la soupe alors que notre club a retrouvé des couleurs, son aura. Il n'y a pas si longtemps on se prenait des 6-0 à Chelsea, des 8-2 à MU, des 5-0 et des 6-3 à City, des 4-1 et des 5-1 à Liverpool. On n'arrivait plus à gagner à Tottenham. Ce n'est vraiment pas si loin tout ça. On abordait ces matchs en se demandant combien on allait encore en prendre.

Aujourd'hui c'est nous qui montrons les biceps. Le club progresse. On joue le titre deux années de suite. Ca faisait combien de temps que ça n'était pas arrivé ?
Et ça reste bloqué sur 2 défaites à Noël, franchement.....

Malheureusement, personne va souvenir d une équipe qui finit deuxième ou troisième sauf les supporters qui aura vu cette équipe jouer. Tout qui compte si quelle équipe qui est première après 38 journées.

Et donc qu'est-ce qu'on fait Jones ? On réclame un poutch ? On crie à la pendaison d'Arteta ? Fut un temps on célébrait la 4ème place comme un trophée, rappelle toi.

Wow super!!!

On vient de gagner à Tottenham et tu joues les agacés ? Sérieux ? Idem, fut un temps on savait savourer ces victoires et là ça pleurniche parce qu'on risque de finir derrière l'ogre City ? LOL

« Futur ballon d'or » pour parler d'Havertz ? Ahahah

Ça utilise l'ironie parce que c'est en difficulté, ça exagère à outrance parce que ça n'assume pas de s'être trompé 😂