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Mesut Özil

Démarré par Vince, 03-09-2013, 00:21:24

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Nono


gunner4life

Que les joueurs se concentrent sur leurs performances individuelles et sur le jeu au lieu de se mêler de ça
Ils ont pour la plupart jouer avec ozil et c était déjà un désastre avec ljunberg et emery, aucune raison que ça change avec son retour pour partir au bout de 6 mois.

we are the Arsenal !

Quand il partira à la fin de la saison, ils vont continuer à pleurer et réclamer Ozil ou quoi :lol: On comprend qu'ils sont potes avec lui mais franchement c'est vraiment le moment de faire des caprices, qu'ils se concentrent sur leur performance au lieu de réclamer un tel ou un tel. J'espère que c'est une fake news !

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 28-12-2020, 11:28:48Quand il partira à la fin de la saison, ils vont continuer à pleurer et réclamer Ozil ou quoi :lol: On comprend qu'ils sont potes avec lui mais franchement c'est vraiment le moment de faire des caprices, qu'ils se concentrent sur leur performance au lieu de réclamer un tel ou un tel. J'espère que c'est une fake news !

Mais tous nos joueurs sont des "Ozil en puissance". Dans un groupe des gens avec un cerveau , chacun est conscient que ce qui arrive à l'un peut arriver à l'autre. Je ne comprends pas très bien ce qu'il y a de surprenant dans leur réaction  :look:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Vince

Si on se met à la place d'Auba, ou Lacazette, franchement on ne peut que les comprendre :lol: Ils sont venu à Arsenal notamment pour jouer avec Özil, et tout d'un coup sans qu'on leur explique pourquoi, ils se retrouvent dans une équipe sans Özil, et surtout sans créativité, avec 1-2 ballon potable par match pour se mettre en évidence. Les joueurs c'est comme nous, ils n'ont eu aucune explication sur ce choix suicidaire (qui est une raison de notre classement actuel), et on ne peut pas leur reprocher de le critiquer. Quand une aussi grosse connerie est faite, faut pas s'attendre à ce que tout le monde applaudisse - à l'extérieur du Club comme en interne.

Vince

Citation de: darren le 28-12-2020, 11:58:30
Citation de: we are the Arsenal ! le 28-12-2020, 11:28:48Quand il partira à la fin de la saison, ils vont continuer à pleurer et réclamer Ozil ou quoi :lol: On comprend qu'ils sont potes avec lui mais franchement c'est vraiment le moment de faire des caprices, qu'ils se concentrent sur leur performance au lieu de réclamer un tel ou un tel. J'espère que c'est une fake news !

Mais tous nos joueurs sont des "Ozil en puissance". Dans un groupe des gens avec un cerveau , chacun est conscient que ce qui arrive à l'un peut arriver à l'autre. Je ne comprends pas très bien ce qu'il y a de surprenant dans leur réaction  :look:

Ce qui est dit dans l'article, c'est que c'est pas juste une question de copinage, c'est aussi les prestations d'Özil à l'entrainement qui sont très bonnes et qui poussent les joueurs à remettre en cause ce choix.

darren

Mais copinage ou pas rien de nouveau sous le  soleil . lorsque t'es dans une entreprise. Le traitement qui est réservé à tes  collègues te questionne forcement surtout lorsque cela n'est pas lié à une faute grave. regarde les réactions des collègues de Stéphane Guy après son licenciement chez canal par exemple.
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

darren

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« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

DiosBergkamp

Un joueur d'exception gratuit, je me demande comment la Juve peut refuser (spoiler ils l'ont déjà fait plusieurs fois)

gunner4life

Citation de: Vince le 28-12-2020, 13:31:04Si on se met à la place d'Auba, ou Lacazette, franchement on ne peut que les comprendre :lol: Ils sont venu à Arsenal notamment pour jouer avec Özil, et tout d'un coup sans qu'on leur explique pourquoi, ils se retrouvent dans une équipe sans Özil, et surtout sans créativité, avec 1-2 ballon potable par match pour se mettre en évidence. Les joueurs c'est comme nous, ils n'ont eu aucune explication sur ce choix suicidaire (qui est une raison de notre classement actuel), et on ne peut pas leur reprocher de le critiquer. Quand une aussi grosse connerie est faite, faut pas s'attendre à ce que tout le monde applaudisse - à l'extérieur du Club comme en interne.

L explication ils l ont eu en jouant avec le fantôme ozil durant 2 ans. Il n apportait rien ou pas assez vu son statut

Vince

Citation de: gunner4life le 28-12-2020, 19:48:06
Citation de: Vince le 28-12-2020, 13:31:04Si on se met à la place d'Auba, ou Lacazette, franchement on ne peut que les comprendre :lol: Ils sont venu à Arsenal notamment pour jouer avec Özil, et tout d'un coup sans qu'on leur explique pourquoi, ils se retrouvent dans une équipe sans Özil, et surtout sans créativité, avec 1-2 ballon potable par match pour se mettre en évidence. Les joueurs c'est comme nous, ils n'ont eu aucune explication sur ce choix suicidaire (qui est une raison de notre classement actuel), et on ne peut pas leur reprocher de le critiquer. Quand une aussi grosse connerie est faite, faut pas s'attendre à ce que tout le monde applaudisse - à l'extérieur du Club comme en interne.

L explication ils l ont eu en jouant avec le fantôme ozil durant 2 ans. Il n apportait rien ou pas assez vu son statut
C'est le joueur qui créait le plus d'occasions dans ces 2 ans, et c'est exactement notre problème depuis qu'il est plus là.

darren


celui en première position , je ne m'en lasse pas  :lol:  :thanx:  :ascfr:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

we are the Arsenal !

On envoie un SOS à la Juve, il y a plus qu'à espérer que la Juve réponde favorablement ! :)

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 28-12-2020, 20:46:19
Citation de: gunner4life le 28-12-2020, 19:48:06
Citation de: Vince le 28-12-2020, 13:31:04Si on se met à la place d'Auba, ou Lacazette, franchement on ne peut que les comprendre :lol: Ils sont venu à Arsenal notamment pour jouer avec Özil, et tout d'un coup sans qu'on leur explique pourquoi, ils se retrouvent dans une équipe sans Özil, et surtout sans créativité, avec 1-2 ballon potable par match pour se mettre en évidence. Les joueurs c'est comme nous, ils n'ont eu aucune explication sur ce choix suicidaire (qui est une raison de notre classement actuel), et on ne peut pas leur reprocher de le critiquer. Quand une aussi grosse connerie est faite, faut pas s'attendre à ce que tout le monde applaudisse - à l'extérieur du Club comme en interne.

L explication ils l ont eu en jouant avec le fantôme ozil durant 2 ans. Il n apportait rien ou pas assez vu son statut
C'est le joueur qui créait le plus d'occasions dans ces 2 ans, et c'est exactement notre problème depuis qu'il est plus là.
Et durant ces 2 ans on a pas arrêté de dégringoler au classement malgré tout, ça n'a pas marché avec une attaque et surtout un Aubameyang qui marchait sur l'eau et maintenant comme par magie toutes ces pseudos occasions créés iront au bout alors que notre attaque est en panne. :lol:

Vince

Pendant 2 ans Aubameyang marquait but sur but et on a quand même dégringolé au classement. Est-ce que ça prouve que c'est de sa faute si on a dégringolé au classement ? Est-ce que ça aurait justifié qu'on se passe de lui du jour au lendemain sans raison et sans explication? :lol:

Le niveau des arguments ...

gunner4life

Citation de: Vince le 28-12-2020, 20:46:19
Citation de: gunner4life le 28-12-2020, 19:48:06
Citation de: Vince le 28-12-2020, 13:31:04Si on se met à la place d'Auba, ou Lacazette, franchement on ne peut que les comprendre :lol: Ils sont venu à Arsenal notamment pour jouer avec Özil, et tout d'un coup sans qu'on leur explique pourquoi, ils se retrouvent dans une équipe sans Özil, et surtout sans créativité, avec 1-2 ballon potable par match pour se mettre en évidence. Les joueurs c'est comme nous, ils n'ont eu aucune explication sur ce choix suicidaire (qui est une raison de notre classement actuel), et on ne peut pas leur reprocher de le critiquer. Quand une aussi grosse connerie est faite, faut pas s'attendre à ce que tout le monde applaudisse - à l'extérieur du Club comme en interne.

L explication ils l ont eu en jouant avec le fantôme ozil durant 2 ans. Il n apportait rien ou pas assez vu son statut
C'est le joueur qui créait le plus d'occasions dans ces 2 ans, et c'est exactement notre problème depuis qu'il est plus là.

Ouh là là et ça a changé quoi ?? On ne peut pas faire du neuf avec du vieux. Son contrat se termine dans 6 mois, il ne courait pas sur le terrain et ne se battait pas. Il faut trouver une autre façon de jouer qu arteta n a pas encore trouvé ou un remplaçant

gunner4life

Citation de: Vince le 29-12-2020, 00:13:42Pendant 2 ans Aubameyang marquait but sur but et on a quand même dégringolé au classement. Est-ce que ça prouve que c'est de sa faute si on a dégringolé au classement ? Est-ce que ça aurait justifié qu'on se passe de lui du jour au lendemain sans raison et sans explication? :lol:

Le niveau des arguments ...

Et le fait qu ozil ne joue plus prouve qu on serait mieux avec lui ??

Tout ce qu on sait c est qu avec lui on jouait à 10 et qu il ne s épanouissait pas dans l équipe et qu il ne pesait pas assez sur le jeu. Le remettre maintenant ne fera qu'affaiblir encore plus arteta et edu
Je ne suis pas fan d edu mais arteta peut encore avoir un avenir s il arrive à mieux gérer le côté humain de l équipe et en se débarrassant de certains joueurs réfractaires et à trouver son plan de jeu. Klopp a mis 2 ans avec plus d expérience. Le board d Arsenal, le directeur technique et les recruteurs sont inexistants.
On savait que le club devait se reconstruire après wenger et si on change encore d entraîneur le prochain va devoir reconstruire une équipe en vendant et en recrutant...bref on n avancera pas.
Il ne faudra pas attendre d être relegable pour changer de coach mais le mois de janvier sera déterminant sur la possibilité au club de rebondir en se basant sur les jeunes qui représentent l avenir du club

Vince

29-12-2020, 01:35:07 #7697 Dernière édition: 29-12-2020, 01:37:41 par Vince
Tout ce qu'on sait tous, c'est que l'on souffre cruellement d'un manque de créativité et de l'absence d'un joueur comme Özil, surtout depuis qu'il a été sortit de l'équipe. On sait tous aussi qu'il était celui qui créait le plus d'occasions à Arsenal, que ce soit avec Wenger, Emery, Ljungberg, et même avec Arteta (!) C'est pas si difficile de savoir d'où viens nos problèmes, les erreurs qui ont été faites, ce qui aurait dû être fait et ce qui n'aurait pas dû être fait.

Donc il n'y a pas à tourner autour du pot, faut voir la réalité en face : se passer d'Özil était une connerie monumentale. Il n'y a plus aucun débat autour de ça, après on peut débattre de l'utilité de le relancer ou pas, oui, mais je pense qu'on est maintenant tous d'accord que c'était un suicide sportif et aussi dans la gestion humaine et dans la communication que de ne pas inscrire Özil en PL et CL. Non seulement ne pas l'inscrire, mais avoir été incapable ensuite de l'expliquer aux journalistes et donc aux fans, mais aussi aux joueurs, ce qui est à l'origine de bien des tensions.

Après c'est pas la seule connerie qui a été faite. Je rappelle par exemple qu'on a laissé part Aaron Ramsey libre. Il avait pas 35 ans, il avait 28 ans, donc une très grosse valeur marchande, et on l'a laissé partir libre, sans le remplacer. Tu ajoutes cette connerie à celle de te passer d'Özil, sans le remplacer non plus, et ce sont 2 décisions qui ne peuvent que t'amener à échouer, et qui expliquent en grande partie la situation dans laquelle on est.

Lba


D'après le Telegraph l'absence d'Ozïl est une source de divisions au sein du groupe.

Vince

C'est comme si une équipe peine à obtenir des résultats parce qu'ils sont très faibles dans le jeu aérien, et qu'ils prennent pleins de buts à cause de ça. Ils ont un joueur costaud et fort dans les airs, qui l'a prouvé de manière constante à travers les années, mais du jour au lendemain il s'est retrouvé à la cave sans que personne n'ait eu d'explication. Aucun joueur n'est le messie et tout les joueurs ont des défauts, mais c'est pas compliqué d'admettre qu'avoir un joueur - dont les qualités pourraient aider à résoudre notre faiblesse principale - disponible, ce serait d'une grande utilité. Et le fait de l'avoir volontairement rendu indisponible nous a considérablement pénalisé.

Ensuite on peut ajouter à ça tout les problèmes que ça engendre. La crédibilité de l'entraineur auprès du group, des fans, des médias est mise à mal quand une telle erreur est faite. Le fait qu'il soit incapable de justifier cette décision, ça va dans le sens que c'était une connerie, si c'était une décision logique et naturelle elle aurait été très simple à expliquer. Je peux d'ailleurs copier le même post dans le topic de Saliba car c'est la même incohérence à chaque fois : une décision est prise contre toute logique, et il y a zéro explication même auprès des joueurs concernés. La différence c'est qu'on a beaucoup plus souffert de l'absence d'Özil que de celle de Saliba en ce début de saison et c'est d'autant plus rageant.

Nono

29-12-2020, 14:26:26 #7700 Dernière édition: 29-12-2020, 14:32:44 par Nono
Le plan de jeu d'Arteta, c'était 2 milieux qui jouent bas avec un jeu basé sur les côtés, il souhaitait pas avoir de milieux offensifs.

C'est pas l'absence d'Ozil qui nous force à jouer avec deux milieux mais bien une volonté d'Arteta, non ?

De plus, même sans milieu offensif, on aurait pu avoir un milieu à 3 (comme beaucoup d'équipes qui n'ont pas forcément de milieux offensifs)

Justifier le manque de créativité de l'équipe par l'absence d'Ozil, c'est éviter de parler du vrai problème, c'est la tactique horrible d'Arteta avec sa composition hybride avec 3 joueurs à gauche et personne au milieu dans les 30 derniers mètres.

Le match contre Chelsea le prouve, sans avoir été très bon, on a été bien meilleur au niveau du pressing au milieu.


we are the Arsenal !

29-12-2020, 14:52:35 #7701 Dernière édition: 29-12-2020, 15:05:01 par we are the Arsenal !
Citation de: Vince le 29-12-2020, 00:13:42Pendant 2 ans Aubameyang marquait but sur but et on a quand même dégringolé au classement. Est-ce que ça prouve que c'est de sa faute si on a dégringolé au classement ? Est-ce que ça aurait justifié qu'on se passe de lui du jour au lendemain sans raison et sans explication? :lol:

Le niveau des arguments ...
C'est juste incomparable l'apport de Aubameyang par rapport à celle d'Ozil ces deux dernières saisons :lol: Il n'y a que cette stats de chance créées a quoi tu te raccroche alors qu'elle est complètement absurde, on en a discuté plusieurs fois ici. On voyait bien que dans la plupart des matchs, il n'apportait plus grand chose. Ce qui nous intéresse ce sont des stats concrètes, comme nombre de buts et passes décisives de la part d'un milieu offensif, une des raisons pourquoi on a pas hésité à le mettre au placard.
Bref Vince t'es reparti en croisade pour sauver le soldat Ozil, alors qu'il n'y a plus rien à sauver :boring:

Vince

29-12-2020, 15:08:57 #7702 Dernière édition: 29-12-2020, 15:11:40 par Vince
Suffit de voir ses matchs pour se réaliser que cette stat n'a rien d'absurde. Özil quand tu lui donne le ballon dans la zone où il joue, tu sais très bien déjà que ce ballon sera contrôlé et orienté a la perfection, qu'il aura la tête haute et vu les options devant lui, et qu'il aura la qualité pour réaliser la passe qu'il faut vers l'avant, entre les ligne, pour nos attaquants, dans le bon tempo. Et donc la conséquence c'est qu'il crée très souvent des occasions pour l'équipe. Donc c'est pas une coincidence toutes ces stats en faveur d'Özil, c'est la confirmation de ce qu'on voyait sur le terrain quand il jouait. Aussi dans la construction il n'y a personne dans cette équipe qui par sa qualité technique et ses choix peut fluidifier le jeu comme il le faisait. C'est deux aspects de notre jeu qui se sont vraiment écroulé particulièrement depuis qu'il a été retiré de l'équipe, la créativité et la fluidité du jeu de manière générale. C'est pas non plus une coincidence.


gunner4life

Citation de: Vince le 29-12-2020, 01:35:07Tout ce qu'on sait tous, c'est que l'on souffre cruellement d'un manque de créativité et de l'absence d'un joueur comme Özil, surtout depuis qu'il a été sortit de l'équipe. On sait tous aussi qu'il était celui qui créait le plus d'occasions à Arsenal, que ce soit avec Wenger, Emery, Ljungberg, et même avec Arteta (!) C'est pas si difficile de savoir d'où viens nos problèmes, les erreurs qui ont été faites, ce qui aurait dû être fait et ce qui n'aurait pas dû être fait.

Donc il n'y a pas à tourner autour du pot, faut voir la réalité en face : se passer d'Özil était une connerie monumentale. Il n'y a plus aucun débat autour de ça, après on peut débattre de l'utilité de le relancer ou pas, oui, mais je pense qu'on est maintenant tous d'accord que c'était un suicide sportif et aussi dans la gestion humaine et dans la communication que de ne pas inscrire Özil en PL et CL. Non seulement ne pas l'inscrire, mais avoir été incapable ensuite de l'expliquer aux journalistes et donc aux fans, mais aussi aux joueurs, ce qui est à l'origine de bien des tensions.

Après c'est pas la seule connerie qui a été faite. Je rappelle par exemple qu'on a laissé part Aaron Ramsey libre. Il avait pas 35 ans, il avait 28 ans, donc une très grosse valeur marchande, et on l'a laissé partir libre, sans le remplacer. Tu ajoutes cette connerie à celle de te passer d'Özil, sans le remplacer non plus, et ce sont 2 décisions qui ne peuvent que t'amener à échouer, et qui expliquent en grande partie la situation dans laquelle on est.

Désolé Vince mais si, il y a débat. Tu ne détiens pas la sainte vérité
Ozil était nul dans l équipe, il a eu à plusieurs reprises sa chance mais avec arteta lorsqu il a pris ses fonctions. Qui marchait sur le terrain et ne faisait plus le jeu alors qu il était le meneur, c est lui qui s est mis dans cette situation.
Je préfère revoir ESR ou Martinelli et tant pis si on finit 10eme, au moins nos jeunes auront pris de l expérience et bon vol à ozil
Tu vois beaucoup de clubs de standing qui se l arrachent ?? Non. Pourquoi à ton avis? Pourtant sa situation avec Arsenal est idéale pour les clubs concurrents : Cory, united ou Chelsea s en cognent de ce joueur

Vince

Citation de: gunner4life le 29-12-2020, 15:23:13Ozil était nul dans l équipe, il a eu à plusieurs reprises sa chance mais avec arteta lorsqu il a pris ses fonctions. Qui marchait sur le terrain et ne faisait plus le jeu alors qu il était le meneur, c est lui qui s est mis dans cette situation.

Je vais me contenter de poster la compilation de ses derniers matchs à chaque fois que je lis ça :lol:



Non Özil était pas mauvais, il était même un de nos tout meilleurs joueurs. Et quand du jour au lendemain sans raison tu te prives d'un joueur aussi important, tu peux pas être étonné de te retrouver dans la situation dans laquelle on est, avec comme faiblesse ce qui faisait la force d'Özil.

gunner4life

S il est si énorme, pourquoi un autre club que fenerbahce ne se positionne pas ?? La juve, on est obligé de le proposer avec le paiement de la moitié de son salaire
Ramsey n a pas mis longtemps à trouver un club, lui

Vince

C'est pas un argument. Les transferts dépendent de la volonté des joueurs, et Özil a suffisamment montré qu'il voulait rester et jouer pour Arsenal et pas partir. Mais on a souffert de l'absence d'Özil, on en a payé les conséquences, et c'est pas parce que "aucun gros Club ne l'a signé" que ça va nous consoler ou justifier cette mise à l'écart.

gunner4life

Sur la compil on voit des passes latérales ou vers l avant qui n amène pas systématiquement un tir....Ouh lala, quel génie 😂😂

gunner4life

Citation de: Vince le 29-12-2020, 16:39:19C'est pas un argument. Les transferts dépendent de la volonté des joueurs, et Özil a suffisamment montré qu'il voulait rester et jouer pour Arsenal et pas partir. Mais on a souffert de l'absence d'Özil, on en a payé les conséquences, et c'est pas parce que "aucun gros Club ne l'a signé" que ça va nous consoler ou justifier cette mise à l'écart.

Ozil ne souhaite que profiter de son contrat juteux, ne sois pas naïf, il n a pas plus l amour du maillot qu un autre joueur
S il aimait le foot il serait parti se refaire une santé ailleurs plutôt que de glander sur Instagram

Vince

Citation de: gunner4life le 29-12-2020, 16:40:14Sur la compil on voit des passes latérales ou vers l avant qui n amène pas systématiquement un tir....Ouh lala, quel génie 😂😂
T'es sûr que t'as regardé en entier ? :P Au début c'est ses renversements de jeu donc ceci explique cela.