Equipe Première

[Vince]

Il a juste dit qu'Arsenal avait fait une offre, c'est pas le genre a affirmer des choses qui ne sont pas sûres à 100%. Il était déjà une référence quand il était à BBC Sport, il a toujours eu un réseaux important au Club.

[DiosBergkamp]

Oui très gênant ... l'article dit bien qu'on a échoué pour signer Gundogan et Mount, mais qu'on a signé ensuite Havertz qui plaisait pour ses qualités physiques et techniques.

Allez (même si tu fais semblant de pas comprendre), je te mets la traduction du passage par Deepl:

Kai Havertz was bought principally to replace Granit Xhaka in midfield. Arsenal considered other candidates, such as Ilkay Gundogan and Mason Mount, but Arteta and sporting director Edu were most excited by Havertz's distinct physical and technical profile.

Kai Havertz a été acheté principalement pour remplacer Granit Xhaka au milieu de terrain. Arsenal avait envisagé d'autres candidats, comme Ilkay Gundogan et Mason Mount, mais Arteta et le directeur sportif Edu ont été particulièrement séduits par le profil physique et technique de Havertz.

L'article ne parle pas du tout 1/ du fait qu'on aurait échoué à signer Mount et Gundogan et 2/ qu'on s'est ensuite tourné vers Havertz. Ca c'est ... ton interprétration / croisade contre Arteta/Havertz. Et donc ça n'a pas sa place dans la traduction d'un article

[Vince]

Ah on a signé Gundogan et Mount ? J'ai loupé un passage

Fait pas l'idiot Dios, l'article dit bien qu'on voulait signer Gundogan et Mount ("considered other candidates, such as Ilkay Gundogan and Mason Mount") avant de signer Havertz. Est-ce qu'on les a signé oui ou non ? Si c'est le verbe échouer qui te blesses ou t'offense, je veux bien en trouver un autre mais on a pas réussit à les signer car ils ont préféré aller ailleurs.

Ensuite bien sûr on a signé Havertz, parce qu'ils appréciaient ses qualités physiques et techniques ("but Arteta and sporting director Edu were most excited by Havertz's distinct physical and technical profile.") Mais surtout parce qu'il n'y avait pas de concurrence, c'était plus simple.

[Nono]

Tu le fais exprès Vince ?
L'article dit qu'on avait 3 pistes sans en prioriser une.

[Vince]

Non c'est ce que vous voulez lire

Est-ce qu'on aurait refusé de signer libre Gundogan, sérieusement ? Jamais de la vie, c'était la recrue parfaite pour Arsenal, c'était un des meilleurs joueurs de City la saison dernière, qu'Arteta connait très bien, qui permettrait de ne pas débourser 50-60-70m. Faut vraiment être d'une immense mauvaise foi pour s'imaginer qu'Arsenal a décidé de ne pas signer Gundogan. C'est Gundogan qui a décidé d'aller à Barcelone et donc on a pas réussit à le faire venir.

Pour Mount, on le sait de plusieurs journalistes, on était en pourparler dès le mois d'Avril, dès qu'il était sur le marché. Et les discussions avec Arsenal étaient bien avancées. En Avril on parlait pas du tout d'Havertz à Arsenal, c'est arrivé plus tard, à partir du moment où on s'est retiré de la lutte quand le joueur lui-même a décidé d'aller à Man Utd. Donc on a pas réussit à le signer lui-aussi.

David Ornstein: "Arsenal initially targeted Mason Mount but once it emerged that his preference is to join Man United, the focus shifted to Kai Havertz. A first proposal has been submitted amid contact both between the clubs and with the Germany international."

C'est exactement ce qui s'est passé.

[Nono]

Bah non, suffit de voir la traduction par Deepl pour se rendre compte que tu as modifié le sens mais c'est pas grave.

[Vince]

David Ornstein: "Arsenal initially targeted Mason Mount but once it emerged that his preference is to join Man United, the focus shifted to Kai Havertz. A first proposal has been submitted amid contact both between the clubs and with the Germany international."

Essaye de traduire ça avec Deepl Nono

Franchement c'est typiquement le genre de discussion usante qui n'a aucun sens, vous savez pertinemment que vous avez tort mais faut à tout prix avoir le dernier mot, donc jusqu'au bout vous aller inventer une réalité où Arsenal a refusé Gundogan libre pour signer Havertz pour 70M, ou nier ce que tout les journalistes disaient sur le transfert de Mount.

[Nono]

Ça vient d'un autre article.

[Vince]

De The Athletic, de David Ornstein. Exactement le même média. Jamais ça n'a été écrit nulle part qu'Arsenal a refusé Gundogan et Mount pour signer Havertz, ce serait absurde. On s'est intéressé à eux en premier, c'est pas compliqué d'en déduire qu'ils étaient des priorités.

Dans votre monde imaginaire on a refusé Mudryk pour signer Trossard ? On a refusé Lisandro Martinez pour signer Zinchenko ? Dans combien de temps vous revenez sur terre ?

[we are the Arsenal !]

Havertz n'était pas le premier choix and so what ! C'est le cas de beaucoup de joueurs, chez nous il y a aussi Trossard, Ramsdale, Jorginho et probablement d'autres encore.

[Nono]

De The Athletic, de David Ornstein. Exactement le même média. Jamais ça n'a été écrit nulle part qu'Arsenal a refusé Gundogan et Mount pour signer Havertz, ce serait absurde. On s'est intéressé à eux en premier, c'est pas compliqué d'en déduire qu'ils étaient des priorités.

Dans votre monde imaginaire on a refusé Mudryk pour signer Trossard ? On a refusé Lisandro Martinez pour signer Zinchenko ? Dans combien de temps vous revenez sur terre ?

J'espère que tu fais semblant !

[DiosBergkamp]

Fait pas l'idiot Dios, l'article dit bien qu'on voulait signer Gundogan et Mount ("considered other candidates, such as Ilkay Gundogan and Mason Mount") avant de signer Havertz. Est-ce qu'on les a signé oui ou non ? Si c'est le verbe échouer qui te blesses ou t'offense, je veux bien en trouver un autre mais on a pas réussit à les signer car ils ont préféré aller ailleurs.

Fais pas l'idiot Vince, t'es assez bon en Anglais pour comprendre le sens de la phrase
L'article dit qu'on avait des options (3) mais que Edu et Arteta préférait Havertz.
Après est ce que c'est la réalité ou non à vrai dire je m'en fiche on pourra trouver des articles qui disent qu'on suit Havertz depuis son éclosion en Allemagne et d'autres que c'était notre choix de repli. Mais c'est plus problématique c'est que volontairement tu tordes l'article de TheAthletic pour qu'il aille dans ton sens dans la croisade que t'as lancé contre Havertz et les dirigeants

Je vais m'arrêter là dessus, ça fait beaucoup d'énergie pour une traduction

[Vince]

Havertz n'était pas le premier choix and so what ! C'est le cas de beaucoup de joueurs, chez nous il y a aussi Trossard, Ramsdale, Jorginho et probablement d'autres encore.

Exactement c'est ça que je comprends pas. Quel intérêt de nier qu'il n'était pas notre priorité l'été dernier, c'est pas une critique contre le joueur.

[TITI N°1BIS]

Du Vince dans toute sa splendeur qui déforme les propos pour les mettre a sa sauce 

Tellement prévisible

[Vince]

Quel avenir pour les joueurs

Ramsdale est un candidat pour le départ, il y a un réel intérêt de Newcastle, d'autres Clubs de Premier League aussi, et des Clubs étrangers suivent sa situation. Mais pour l'instant aucune offre. Arsenal espère récupérer la même somme qu'ils ont déboursé pour le signer - mais une saison sur le banc à baissé sa valeur et ça semble très peu probable. On peut imaginer un prêt pour qu'il retrouver de la valeur avant d'être vendu. Sinon Karl Hein l'Estonien est en fin de contrat cet été, il semblait destiné à partir libre, mais Inaki Cana est un grand fan et c'est pas impossible qu'une prolongation de dernière minute soit possible. Okonkwo sort d'une saison réussie à Wrexham avec une promotion en League One, les gallois espèrent le garder, mais son salaire est trop élevé, ils n'ont payé que la moitié de son salaire durant son prêt.

Chez les défenseurs, un joueur qui pourrait partir c'est Zinchenko, en cas d'arrivée au poste d'arrière gauche qui est un poste où Arsenal souhaite recruter. Il lui reste 2 ans de contrat et aucune négociation pour un nouveau contrat n'a débuté. Mais l'ukrainien ne souhaite pas partir, et souhaite se battre pour sa place. Kiwior devrait lui rester, il a pu jouer pas mal de minutes après la blessure de Zinchenko, mais il fait partie des joueurs qui pourraient partir en cas d'offre intéressante. Sinon Cedrid part libre, et Nottingham Forest a décidé de ne pas lever l'option d'achat pour Tavares, ce qui n'est pas étonnant vu qu'il n'a débuté que 5 matchs, c'est un joueur qu'Arsenal cherchera à vendre cet été. Tierney était en prêt à la Real Sociedad, une bonne saison perturbé par des blessures, il y a une option d'achat dans son prêt, mais peu de chance qu'ils la lèvent vu le montant demandé par Arsenal. Il y aura des conversations entre le Club et Tierney cet été pour déterminer la suite. Son intention est de partir de manière définitive, peut-être que l'Euro lui donnera une bonne opportunité d'attirer l'intérêt de Clubs.

Au milieu, Partey a terminé la saison en débutant tout les gros matchs, mais il est malgré tout sur le départ. Il lui reste qu'un an de contrat, et c'est la dernière opportunité pour Arsenal de le vendre, même si il y a peu de chance de le faire pour la somme déboursée en 2020. Il est ouvert à un départ, dans un Club qui lui offrirait un plus long contrat, en cas de départ il devra être remplacé. Elneny va lui partir libre. C'est un été important pour Smith Rowe, après deux saisons avec peu de temps de jeu, il est temps pour lui de relancer sa carrière à 24 ans. L'été dernier le Club l'a convaincu de rester, et si c'était Arteta qui choisissait il souhaiterait le garder à nouveau. Mais il lui reste 2 ans de contrat et cette fois le Club pourrait accepter une offre. Le dernier match débuté par Fabio Vieira était en Coupe de la Ligue en Novembre 2023, depuis son retour de blessure il n'a joué que 57 minutes, il a été un remplaçant non utilisé 14 fois sur 17. Son avenir pourrait être lié à celui de Smith Rowe, ce serait difficile pour Arsenal de perdre les deux, peut-être que leurs avenirs dépend de celui qui attire le plus d'intérêt. Lokonga va partir de manière définitive, c'est son intention et celle du Club, il a fait un bon prêt à Luton mais a connu pas mal de blessures, ce qui ne va pas aider pour en tirer un bon transfert. Ca semble aussi être la fin de l'histoire pour Patino à Arsenal, il ne lui reste qu'un an de contrat, après que le Club ait activé l'option pour une année supplémentaire, donc c'est la dernière chance pour le vendre.

Malgré son statut de remplaçant désormais, ce serait surprenant de voir Martinelli partir, surtout qu'Arsenal a besoin d'un ailier supplémentaire de ce même profile donc ce serait malvenu d'en perdre un. Concernant Jesus, Arsenal est prêt à écouter les offres cet été. Mais ses problèmes récurrents au genou et son gros salaire risquent de repousser beaucoup de Clubs. Le brésilien souhaite rester pour regagner sa place, peut-être que le Club le laissera retrouver la forme après un été de repos, il n'a pas été sélectionné pour la Copa America. Reiss Nelson n'a débuté qu'un match cette saison en Premier League, malgré la prolongation de contrat l'été dernier. Tout dépend de la volonté du joueur, si il est content de jouer si peu ou si il va pousser pour partir. Pour Nketiah c'est aussi une seconde partie de saison compliquée, il a débuté 10 des 20 premiers matchs de Premier League, et ensuite n'a fait que 8 entrées en jeu. Arsenal espérera récupérer une belle somme pour leur attaquant désormais international anglais. Mais comme Nelson ils ont un gros salaire, après avoir été convaincu de rester en signant un nouveau contrat, ce qui va repousser de potentiels acheteurs, en tout cas les offres pourraient être inférieurs pour qu'ils puisse se permettre leurs salaires. Marquinhos est revenu en prêt à Fluminense, et son avenir à Arsenal semble très compromis.

(Athletic)

[TITI N°1BIS]

Bcp de départs ce qui était prévisible si ont veut être compétitif la saison prochaine avec de meilleurs joueurs sur le banc

[gunners_dz]

Un été bien agité en perspective.

[Jimmy Mentalist]

En 2022/2023, Zinchenko était titulaire au poste d'arrière gauche car il jouait différemment et se projetait pas mal au milieu de terrain. Ce que Tierney n'avait pas pour habitude de faire.

Cette saison, Zinchenko a perdu sa place (même quand il n'était plus blessé) au profit de Kiwior (défenseur central) ou Tomiyasu (arrière droit pas du tout à l'aise quand il s'agit de dédoubler et de centrer côté gauche).

J'ai l'impression que le club n'envisage de pas de laisser de nouveau sa chance à Tierney et c'est bien dommage.

[Vince]

Oui c'est dommage il aurait été parfait dans ce rôle.

[DiosBergkamp]

Pas mal de mouvement en perspective cet été, en espérant avoir le "premium anglais" sur les joueurs britanniques qui peuvent être vendus.
Me demande où TheAthletic peut voir une bonne saison de la part de Tierney, il a été blessé plusieurs mois et ne s'est pas imposé. On aura du mal à en retrouver 25M, quel dommage vu ses excellents débuts !