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Je suis d'accord avec toi, même si je pense que chaque cas est différent. Messi ne passe pas sa vie en salle de gym, mais on peut citer d'autres joueurs dans ce cas.

Ce que je voulais dire, c'est que Vardy aurait pu continuer exactement comme il le faisait à Leicester, car on permet déjà nos joueurs à vivre à leur rythme. C'est impossible d'obliger un joueur d'avoir une hygiène de vie parfaite 24/24h, donc on s'arrête pas à ça. Surtout que les abus des joueurs de nos jours, c'est rien.

Je pense très franchement qu'il y a plus de contrôle chez nous que là-bas, pas le même niveau d'exigence. Après Ranieri a du amener un peu plus de discipline et il a certainement du faire des efforts contrairement à ce qu'il se dit. Il y a deux ans il ne devait pas du tout aller à la gym, là il y va de manière sporadique on va dire. Après il aura pas les mêmes phases de récup, il aura un euro dans les jambes.
Le cas de Messi est particulier, il a été suivi de manière médicamenteuse assez longtemps. Donc ça m'etonnerait qu'il ne soit pas souvent en salle pour travailler.

Parce que tu crois que Rosicky ou Hleb ou Fabregas allaient à la muscu?
Ceux qui n'aiment pas ça trouvent un moyen d'esquiver.

Et on retrouve un beau trio de blessés longue durée...
Il n'y a pas de fumée sans feu, ils vont jouer la C1, ils vont peut-être jouer une des deux cups... plus la premierleague. Ils n'auront pas que 38 matchs ou performer, ils en auront 50 si ils veulent un trophée... ça change beaucoup Vince en terme de préparation et tout.

Ils ont chacun gagné une FA Cup en tant que doublure, voilà aussi une stat. Ospina n'a pas brillé en Cup, il a eu une saison mitigé, mais tant mieux pour lui si on ne retient que le positif. C'est juste que objectivement il est du mùme niveau que Fabianski et Szczesny, de bons voir très bons gardiens, mais pas de grands gardiens (pour le moment).

Vince en EPL, il passe titulaire devant Scezscny et sort les meilleurs stats gardiens depuis Lehmann lors de sa demi-saison de folie. Très franchement se fier à la Cup pour relever le niveau d'un gardien c'est un peu dommage hein.
Après c'est pas un grand gardien comme peut l'ùtre Buffon ou Neuer clairement mais il est devant les polonais en terme de prestation.

Ospina c'est au dessus des polonais. Intrinsèquement et statistiquement parlant.

Que fais-tu à debattre ici alors G007 ? Garde ses préçieuses secondes perdues pour devenir volontaire dans un programme humanitaire et va aider les populations qui en ont besoin.

T'as le discours du moralisateur qui n'en bouge pas une plus que les autres. C'est pas une nouveauté qu'on vit dans une société très égoiste.

C'est quoi ces histoires de Carlsberg à 0.5%? moi ce que j'ai bu c'était à 4.9%

Et puis ils ne parleraient pas d'interdire l'alcool dans les Fan Zones si ils ne vendaient pas d'alcool.

Au niveau des stades, la carlsberg qu'ils vendent est à 0,5% d'alcool.
Dans les fans zones c'est peut être un peu différent bien que ça m'étonne.

Je te confirme que c'était bien de la vrai bière en Fan Zone. En stade ça m'étonne pas, j'ai rarement vu en France de la bière normale dans les stades.

Dans les stades de foot, c'est interdit. Au rugby c'est autorisé. Au foot, il y a des débordements des supporters. Va comprendre si l'alcool est le véritable facteur...
Enfin après là où ils sont trop cons, c'est qu'à 500 mètres du stade des itinerants vendent de la bière... et t'as une queue de dix minutes.

C'est quoi ces histoires de Carlsberg à 0.5%? moi ce que j'ai bu c'était à 4.9%

Et puis ils ne parleraient pas d'interdire l'alcool dans les Fan Zones si ils ne vendaient pas d'alcool.

Au niveau des stades, la carlsberg qu'ils vendent est à 0,5% d'alcool.
Dans les fans zones c'est peut être un peu différent bien que ça m'étonne.

Pour Armoury, il y a réellement interdiction de vendre de l'alcool dans les bars à proximités et plus particulièrement sur les terrasses. Ca date d'avant l'euro cette décision qui doit être appliqué par arrêté préfectorale. Deux raisons à ça : faire que les gens consomment aux fans zones et empecher des débordements et des possibilité pour les gens de récuperer des objets à lancer (verre).

Je dis pas qu'interdire l'alcool résoudra les problèmes, mais il y a clairement un lien entre alcoolisation excessive et bagarres.

Pourquoi dans d'autres sport, la consommation est autorisé dans les stades et qu'il n'y a presque aucun débordement ?

Un mec qui va en boîte en décidant d'y aller pour se battre, je te promets qu'il a pas besoin de boire pour que ça déclenche. Donc oui, captain obvious, on est tous d'accord pour dire que l'alcool est un désinhibiteur mais qu'en aucun cas il est la cause de ces débordement et pas forcément le seul amplificateur. Après faudrait que les politiques bougent au niveau des stade pour comprendre.

Ce que je trouve plus grave encore aujourd'hui c'est encore l'interdiction d'alcool dans les stades qui est une réelle calamité. L'interdiction aux alentours (et donc seulement dans les distributeurs de boissons et donc seulement une part du commerce français va ùtre touché). Les gens se ramènent avec leur alcool, faut qu'ils arrùtent de croire que les supporters sont dupes au niveau des autorités ainsi que des organisateurs.

J'ai jamais compris pourquoi en France, dès qu'il y a violence, c'est forcément un problème d'alcool (ou de bière parce qu'il faut surtout pas toucher à notre vinasse!). Moi qui connait bien les anglais, ils risquent de les rendre de mauvais poil en supprimant l'alcool, alors qu'à 99.999% l'ambiance était à la fùte jusque maintenant. Enfin de toute manière, il y aura toujours de l'alcool ... N'oublions pas que Carlsberg est un des plus gros sponsors de l'Euro, et qu'ils se font des fortunes en Fan Zone au bars.

Carlsberg et leur bière à 0,5%... qui font que les gens pensent se faire avoir plus qu'autre chose.
Les gens traînent autour des stades avec des canettes de bieres, ils s'alcoolisent avant de rentrer dans l'enceinte et il faut savoir qu'à partir du moment où le billet est valable on a pas de droit d'interdiction de stade.

Bien sûr que c'est un problème d'alcool Vince Du moins c'est clairement un élément amplificateur des dérapages

Pourquoi dans d'autres sport, la consommation est autorisé dans les stades et qu'il n'y a presque aucun débordement ?
On sait tous, et je te parle en tant qu'organisateur de manifestation sportive, qu'interdire le débit de boisson de niveau 1-2-3 est un élément très favorable au non-contrôle et à la non-sécurité à l'intérieur d'un stade.

Pourquoi complétement débile ?
J'ai l'impression que sur la sécurité vous trouvez toutes les mesures débiles mais vous avez jamais aucun propos avec une réflexion derrière.

Parce que priver tout un pays d'un Euro à cause d'une poignée de branleurs, j'appelle ça une sanction débile. Punir la majorité à cause d'une minorité, y'a mieux à faire je suis sûr. De plus, je ne suis pas certain que les hooligans (de quelque pays que ce soit) sont venus pour le foot, alors que leurs pays soient disqualifiés ou pas, ça changera pas grand chose je pense.

Comme le dit Vince, on se focalise sur les anglais, mais j'ai parlé encore avec un couple de gallois ce matin, ils m'ont dit que dans la presse ça parlait beaucoup d'une initiative russe toute cette histoire...

Le fait de mettre en garde les fédérations, ça aurait pu éviter des déplacements et des fluides. Si vraiment ils venaient juste pour la bagarre pourquoi attendre le pretexte de l'euro ? Après faut pas l'expliquer après le début de la compétition, il faudrait une vraie prévention et non pas une action.
Ces hooligans s'en donnent à coeur joie car dans leur pays c'est plus possible donc ils font tout ce qu'ils veulent. Vous qui avez eu la chance d'aller voir des matchs, comment ça se passe autour des stades ? En terme de sécurité ? Y a un beaucoup plus important que le dispositif qui est présent à l'euro ? Pourquoi une grosse partie des manifestations de ce genre se passent sans heurts ?

Ce que je trouve plus grave encore aujourd'hui c'est encore l'interdiction d'alcool dans les stades qui est une réelle calamité. L'interdiction aux alentours (et donc seulement dans les distributeurs de boissons et donc seulement une part du commerce français va ùtre touché). Les gens se ramènent avec leur alcool, faut qu'ils arrùtent de croire que les supporters sont dupes au niveau des autorités ainsi que des organisateurs.

Après Vince, si ce sont de vrais hooligans dans leur réelle définition sociologique. Si, tu les prives de compétition internationale tu vas voir qu'ils vont pas ùtre bien au pays.

Pourquoi complétement débile ?
J'ai l'impression que sur la sécurité vous trouvez toutes les mesures débiles mais vous avez jamais aucun propos avec une réflexion derrière.

Ils ont joué à 2 electrons libre avec Bale et lui qui se tournait autour. Sa première mi-temps, si le pays de galles est largement dominateur c'est principalement grâçe a lui qui faisait un pressing monstre.
En seconde mi-temps ça coinçait un peu plus, physiquement.

Et puis une sacré ovation à sa sortie.

Bon il est sur sa s

Pour rappel, 29 ans ce n'est pas vieux, surtout quand tu as 3 saisons en pro.
C'est mùme en général les meilleurs années d'un 9 (28-32).
Ce transfert nous permettrait de chercher pendant 2-3 ans un mec de la future génération. Niveau marketing en Angleterre ce serait un gros coup aussi.
Cela peut aussi nous permettre de recruteur un gros ailier vu qu'on ne met pas 70M sur un Higuain ou 60 sur un Morata.

Au contraire le fait qu'il n'ai qu'une ou deux saisons physiquement parlant de foot de très haut niveau, c'est pas un atout à son âge. Un mec qui a jamais connu une saison à 4 compétitions physiquement plus un euro, c'est beaucoup plus compliqué pour le corps de s'habituer qu'à 20/25 ans où ce dernier mémorise plus facilement.

En terme sportif pour moi c'est un peu le panic buy à la Liverpool lorsqu'ils avaient acheté Carroll. Il aurait eu 24-25 ans et deux saison en PL dont une où il finit meilleur buteur, ça m'aurait peut-ùtre moins dérangé aussi.
Sur la saison dernière il a réussi à avoir 3 fois plus de péno qu'Arsenal, en mode piscine la plupart du temps. Autant j'aime les joueurs qui se donne autant pour moi il se rapproche d'un bon petit moron sur pas mal de ces actions.

2 saisons blanches de suite. C'est un pari, on sait qu'il peut ùtre très fort.

[les meilleurs équipes (3° ou 4° de divers championnats)]

Je suis pas d'accord, pourquoi est ce que le tour préliminaire est séparé avec d'un côté les meilleurs équipes (3° ou 4° de divers championnats) et de l'autre côté les équipes plus faibles (champions de championnats de troisième zone) ?
Je veux voir cette compétition pour voir les meilleurs équipes possibles. Le mérite doit primer. Si c'est pour voir des équipes biélorusses prendre piquette sur piquette, ce n'est pas l'image que je me fais de la "Ligue des Champions".

Alors oui, il y a des petites équipes qui font de beaux parcours car elles ont de la qualité, mais c'est déloyal pour les équipes des championnats anglais, français, italiens etc. qui doivent s'affronter en tour préliminaire. On le sait, on était pas loin de se faire sortir par l'Udinese !

L'Udinese c'est pas une petite équipe provenant d'un championnat inférieur tout de même. Ca fait des années qu'ils affrontent des bon morceaux européens dans leur championnat respectif. Inter/Juve...

Après c'est un peu le modèle du sans esprit, on veut rendre les championnat inférieurs plus fort médiatiquement et meilleure : résultat on engrosse souvent une seule équipe qui devient encore plus forte nationalement et qui empeche le développement du championnat. Le championnat hollandais n'est pas meilleur qu'avant, celui de Roumanie non plus. Pour moi la réforme de Platini est pensée bêtement...

Pourquoi terrain neutre ? Le stade sera malgré tout acquis à leur cause, c'est l'essentiel

Pourquoi ils joueront à Wembley ? Leur stade n'est pas aux normes C1 ?

Ils le cassent WHL pour leur nouveau.

Terrain neutre avec 5% de supporters adverses quand même. Une belle jauge d'adversité ahah !

Oui enfin à cet époque les droits tvs anglais étaient énormes mais décent. Ca a été multiplié presque pas 3 sur la période. Je crois que vous vous rendez pas compte pour certains de ce qu'il se passe réellement.
Aujourd'hui les 30M de Xhaka ça correspond à un ressenti financier d'un transfert à 15M à l'époque. Et je parle en ressenti, sans parler de dérégulation du marché.

Rooney a son époque c'était indécent, Ferdinand aussi... Aujourd'hui un transfert à 30, c'est normalisé. Le club a largement les moyens de claquer 150/200M euros sur une période estivale. En droit TV l'an prochain, on est sûr de gagner autour de 160M d'euros. Le stade en terme d'exploitation doit tourner autour de 50M d'euros de produits nets (en retirant les charges d'exploitation).
Ca fait 210M assuré, à côté de ça tu rajoutes le merch, les partenaires on est large comme on dit. Si un jour j'ai le temps, je vous ferai un recap de la situation financière du club en enlevant les filtres de la com du club et en le comparant surtout à son environnement.

Ok mais ne faisons pas de Morata ce qu'il n'est pas (encore).
C'est un pari, même un gros pari. Plus risqué que Martial à mes yeux.

Tout de même, Martial était beaucoup moins expérimenté. Le mec a vécu 2 finale de C1, ce qu'aucun de nos joueurs n'ont... Faut pas cracher dans la soupe, pour moi c'est un pari mais un pari intelligent.

Martial n'a que 20 ans, et ce qu'il a fait à 19 ans, c'est de l'ordre de l'exceptionnel. Martial cette saison est devenu le plus jeune joueur décisif sur une saison de PL depuis l'Anelka d'Arsenal !
Martial progresse à vitesse grand V, et il a 3 ans de moins que Morata. C'est plutôt toi qui sous cote Martial.
Fallait pas suivre la ligue 1 pour ne pas comprendre que Martial est une pépite. Je confirme que Morata à 60-65M€, c'est un pari plus risqué (à mes yeux mais je respecte qu'on puisse ne pas être d'accord) que Martial à 50M€ + 30M€ de bonus.

Ce qu'il a fait donc... Resituons le contexte je te prie, Martial à une quinzaine de buts en 2-3 saisons avec l'ASM ? dont 1 avec une participation à la C1. C'était un énorme pari et son prix est exhorbitant sur ce qu'il avait prouvé. Cette année il réussi en mettant autant de but en moitié moins de saison donc pari risqué mais validé non ?

Morata, on parle d'un mec qui a fait 2 finales de C1, qui a toujours eu une grosse côte dans les équipes nationales jeunes espagnoles. Qui a toujours été barré par des morceaux d'un autre calibre (Tevez, CR7, Benzema) avec un réel rôle de Clutch Player avec de vrai but décisif et qui a pu apprendre autour de lui avec un encadrement d'un certain niveau. Le pari me semble largement moins risqué, non ?

Et pour ceux qui suivent les championnats espoirs, Morata avait une plus grosse côte niveau européenne que Martial que beaucoup voyait trop cantonner à un mec très rapide. Donc voilà, je considère pas cet argument comme très fiable. La L1 est ce qu'elle est, mais la liga en terme de niveau c'est assez semblable à la L1 ainsi que le Calcio non ?

Ok mais ne faisons pas de Morata ce qu'il n'est pas (encore).
C'est un pari, même un gros pari. Plus risqué que Martial à mes yeux.

Tout de même, Martial était beaucoup moins expérimenté. Le mec a vécu 2 finale de C1, ce qu'aucun de nos joueurs n'ont... Faut pas cracher dans la soupe, pour moi c'est un pari mais un pari intelligent.

Et puis encore une fois, la conjecture économique n'est pas la même. Le club est largement plus riche qu'au moment où on a acheté Reyes. Faudrait extrapoler afin de voir réellement quel impact sur les finances ce transfert a.
Ce classement suit le déreglement du football et s'inscrit dans une logique économique standardisée.
Martial ne vaut pas 80M rassurez moi, en 2004 quand Rooney arrive pour 34M c'est équivalent au transfert du français hein ! Le fait d'avoir des valeurs absolues n'ont aucun sens.

Cazorla c'était pas 20M?

C'était plus autour de 10M£ Cazorla. (mais c'est d'autant plus dur dans le temps de comparer vu la fluctuation monétaire).
Après ce genre de classement n'a pas grand sens au vu de la conjecture économique du football anglais.

Enfin une recrue qui me parait assez cool, à voir comment il s'adapte. En tout cas c'est typiquement le genre de recrue que j'aime bien.

Et sinon vous pensez pas qu'un maillot = une année et que le numéro de l'année doit ùtre conservé ?

Je vois pas ce qu'il y a de choquant, j'ai mon maillot RVP avec le 11 et jamais de la vie j'y toucherais. Le flocage est en soit une marque du temps hein.

Question un peu bête, mais pourquoi il porte en permanence un micro pour faire ses séances?

Car il est en formation. La fédé galloise est un des centres de coordinations pour les brevets majeurs de coaching au niveau UEFA si je ne me trompe pas.
Donc là, il est enregistré et écouté par des formateurs.

C'est surtout qu'il aurait juste pu dire qu'il a "énormement appris en 6 mois ici". Et il passe pas pour un mec pas doué en com/ingrat/sur le départ...

Je pense qu'il a eu la maladresse de croire que ses propos ne traverserait pas l'Italie. On voit souvent ça chez les joueurs, des propos différents quand ils parlent à la presse de leur pays, et du pays où ils jouent, Wenger par exemple le fait aussi, il est clairement plus ouvert dans les interviews pour la presse française. Après seul Szczesny peut confirmer que c'était une critique ouverte au coach des gardiens d'Arsenal.

Parce que tu penses qu'ils ont aucun filtre ? que chaque joueur n'a pas un agent qui le conseille avant de prendre la parole ? que même dans le monde du foot, les joueurs ont souvent une équipe derrière eux ou une agence qui gère avec un ap et/ou un resp com.

Et puis croire aujourd'hui qu'un discours ne traverse pas une pauvre petite frontière... c'est de la naïveté là Vince... On a pas eu une discussions sur l'implication des réseaux sociaux actuellement ?

C'est surtout qu'il aurait juste pu dire qu'il a "énormement appris en 6 mois ici". Et il passe pas pour un mec pas doué en com/ingrat/sur le départ...

Non mais la concurrence n'a pas le droit d'exister à Arsenal, on le sait tous. Vous avez tellement l'habitude des vaches maigres pour certains que vous oubliez qu'une saison c'est 50 matchs et vu l'intensité de l'EPL, avoir des remplaçants au niveau des titulaires c'est pas négligeable. Et puis tout cela sans parler du fait qu'ils vont pouvoir permettre aux titulaires de hausser un peu leur niveau pour garder leur place.

171 chances créées...
Eriksen en deuxième position doit en être à 115 je crois...

Il faut quand même savoir que la clause libératoire est interdite dans les contrats en angleterre. Donc crédibilité de l'article : 0%.

Bonne fin de journée.

ca boite surement être un accord entre les 2 parties pour une clause libératoire

Ou c'est simplement un journaliste qui ne sait pas quoi écrire et qui tente de lancer des rumeurs et qui n'a aucune formation juridique.