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Aaron Ramsey

Démarré par RedArmy, 14-06-2008, 00:51:19

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we are the Arsenal !

On aurait du le vendre cet été elle est là l'erreur et c'est pas la première fois qu'on fait cette erreur. La décision est un peu surprenante, le timing aussi... Le manque de communication, car on sait toujours pas les raisons de cette décision alors qu'on voulait le prolonger il y a quelques semaines encore, sur ce point là je rejoins Vince. En tout cas, il a du faire un truc qui a énervé le club pour voir un tel revirement. Au moins maintenant plus d'ambiguïté, il partira bien cet hiver ou l'été prochain, il n'y aura plus de rebondissement dans cette affaire.

TheMerse

Ils font des offres de 30% sur tous les maillots floqués RAMSEY à la boutique de l'Emirates  :lmao:

Fly Millenium

Il va vraiment falloir que les nouveaux responsables fassent un gros boulot au niveau des départs, parce que à part Chamberlain, on a jamais été foutu de bien négocier un seul joueur dans ce cas là. VP qui part pour une misère chez le rival, Sanchez c'est in extremis qu'on arrive à l'échanger, on a failli perdre Özil également, Wilshere qui se casse gratis, à un moment c'est bon y'en a marre de se faire enfler à tous les mercatos.

Soit le mec prolonge, soit il est vendu l'été précédent celui de sa fin de contrat, ça doit être une ligne de conduite à tenir pour le futur et aucune exception ne doit être tolérée à partir de maintenant.

DiosBergkamp

Pour Van persi, les prix de l'époque étaient pas du tout les mêmes. Il était vieux (passé la trentaine ?) Et était à un an de la fin de son contrat, on l'a pas si mal vendu.
Mais d'accord sur le fait qu'on arrive pas à vendre. Quand je vois les ventes de Chelsea etc. Je trouve ça dingue nos prix de ventes, ou plutôt tous les joueurs qui partent libres.
je pense que pendant des années Wenger était attaché à tous ses joueurs, et gardait tout le monde à part cas particulier, ça va peut-être changer.

we are the Arsenal !

30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:57:07
Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

C'est déjà une tendance, on a perdu Sanchez (Man Utd) et Chamberlain (Liverpool). Deux joueurs importants qui sont partit pour des Clubs mieux placé en championnat.

Atys

Gestion du cas une fois encore pas terrible
Ceci dit des joueurs de la valeur de Ramsey c'est quand même pas très difficile à trouver surtout plus reguliers
Donc perso ça ne me fait ni chaud ni froid si ce n'est la mauvaise gestion n'ayan jamais été fan du joueur sauf lors de SA saison mais feu de paille
Alors passons à autre chose

DiosBergkamp

Citation de: Atys le 01-11-2018, 17:25:55
Gestion du cas une fois encore pas terrible
Ceci dit des joueurs de la valeur de Ramsey c'est quand même pas très difficile à trouver surtout plus reguliers
Donc perso ça ne me fait ni chaud ni froid si ce n'est la mauvaise gestion n'ayan jamais été fan du joueur sauf lors de SA saison mais feu de paille
Alors passons à autre chose


100% d'accord. Dommage qu'on ne puisse pas le vendre, tant mieux qu'on le remplace.

Arrêtez d'en parler comme un de nos meilleurs joueurs, en ce moment il joue la carabao cup et l'Europa league, Emery est passé à autre chose, et on tourne mieux sans lui.

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 01-11-2018, 17:55:14
Citation de: Atys le 01-11-2018, 17:25:55
Gestion du cas une fois encore pas terrible
Ceci dit des joueurs de la valeur de Ramsey c'est quand même pas très difficile à trouver surtout plus reguliers
Donc perso ça ne me fait ni chaud ni froid si ce n'est la mauvaise gestion n'ayan jamais été fan du joueur sauf lors de SA saison mais feu de paille
Alors passons à autre chose


100% d'accord. Dommage qu'on ne puisse pas le vendre, tant mieux qu'on le remplace.

Arrêtez d'en parler comme un de nos meilleurs joueurs, en ce moment il joue la carabao cup et l'Europa league, Emery est passé à autre chose, et on tourne mieux sans lui.

Tu te bases sur quoi ? Parce qu'on a gagné avec Ramsey titulaire et même en temps que remplaçant vu comme on finit mieux nos matchs, ça va pas vraiment dans ton sens. A mon avis cette saison on a marqué plus de buts avec Ramsey sur le terrain que sans lui. Donc on peut pas tirer de conclusion dans le sens inverse. Et on en parle d'un de nos meilleurs joueur parce que c'est le cas, suffit de regarder chaque saison depuis 5-6 ans, il a été élu plusieurs fois meilleur joueur d'Arsenal, et c'était pas si lointain, la dernière fois c'était la saison dernière. Si lui n'est pas notre meilleur joueur, ou un de nos meilleurs joueurs, je vois pas qui l'est.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 01-11-2018, 17:11:36
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:57:07
Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

C'est déjà une tendance, on a perdu Sanchez (Man Utd) et Chamberlain (Liverpool). Deux joueurs importants qui sont partit pour des Clubs mieux placé en championnat.

Quand le joueur souhaite absolument partir, même les plus grands clubs ont du mal à les garder. Le scénario est différent avec Ramsey, c'était un autre scénario également avec Chamberlain. En tout cas on passe un message clair en retirant son offre à Ramsey. Je l'ai déjà dis, la grosse différence c'est que le club ne subit pas ce départ, mais le choisi !

Nono


Vince

01-11-2018, 19:34:17 #7423 Dernière édition: 01-11-2018, 19:43:44 par Vince
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 19:30:23
Citation de: Vince le 01-11-2018, 17:11:36
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:57:07
Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

C'est déjà une tendance, on a perdu Sanchez (Man Utd) et Chamberlain (Liverpool). Deux joueurs importants qui sont partit pour des Clubs mieux placé en championnat.

Quand le joueur souhaite absolument partir, même les plus grands clubs ont du mal à les garder. Le scénario est différent avec Ramsey, c'était un autre scénario également avec Chamberlain. En tout cas on passe un message clair en retirant son offre à Ramsey. Je l'ai déjà dis, la grosse différence c'est que le club ne subit pas ce départ, mais le choisi !

Ca change quoi ? Ca t'aurais rassuré de savoir qu'Arsenal décide de volontairement vendre van Persie à Man Utd ou Fabregas à Barcelone, etc ... alors qu'ils comptaient rester au Club ? Moi ça m'aurait inquiété :lol:
Je préfère que l'on s'affaiblisse pas par choix mais parce qu'on est forcé de le faire.

Vince


Nono

Citation de: Vince le 01-11-2018, 19:34:17
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 19:30:23
Citation de: Vince le 01-11-2018, 17:11:36
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:57:07
Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

C'est déjà une tendance, on a perdu Sanchez (Man Utd) et Chamberlain (Liverpool). Deux joueurs importants qui sont partit pour des Clubs mieux placé en championnat.

Quand le joueur souhaite absolument partir, même les plus grands clubs ont du mal à les garder. Le scénario est différent avec Ramsey, c'était un autre scénario également avec Chamberlain. En tout cas on passe un message clair en retirant son offre à Ramsey. Je l'ai déjà dis, la grosse différence c'est que le club ne subit pas ce départ, mais le choisi !

Ca change quoi ? Ca t'aurais rassuré de savoir qu'Arsenal décide de volontairement vendre van Persie à Man Utd ou Fabregas à Barcelone, etc ... alors qu'ils comptaient rester au Club ? Moi ça m'aurait inquiété :lol:
Je préfère que l'on s'affaiblisse pas par choix mais parce qu'on est forcé de le faire.


Et tu préfères croire Ramsey qui a attendu qu'on lui retire l'offre alors qu'il avait tout l'été pour prolonger.
S'il voulait vraiment rester, il aurait pu prolonger bien avant.

Vince

Citation de: Nono le 01-11-2018, 19:54:29
Citation de: Vince le 01-11-2018, 19:34:17
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 19:30:23
Citation de: Vince le 01-11-2018, 17:11:36
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:57:07
Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

C'est déjà une tendance, on a perdu Sanchez (Man Utd) et Chamberlain (Liverpool). Deux joueurs importants qui sont partit pour des Clubs mieux placé en championnat.

Quand le joueur souhaite absolument partir, même les plus grands clubs ont du mal à les garder. Le scénario est différent avec Ramsey, c'était un autre scénario également avec Chamberlain. En tout cas on passe un message clair en retirant son offre à Ramsey. Je l'ai déjà dis, la grosse différence c'est que le club ne subit pas ce départ, mais le choisi !

Ca change quoi ? Ca t'aurais rassuré de savoir qu'Arsenal décide de volontairement vendre van Persie à Man Utd ou Fabregas à Barcelone, etc ... alors qu'ils comptaient rester au Club ? Moi ça m'aurait inquiété :lol:
Je préfère que l'on s'affaiblisse pas par choix mais parce qu'on est forcé de le faire.

Et tu préfères croire Ramsey qui a attendu qu'on lui retire l'offre alors qu'il avait tout l'été pour prolonger.
S'il voulait vraiment rester, il aurait pu prolonger bien avant.

Déjà le joueur n'a ni le temps, ni les capacités de négocier une prolongation de contrat, c'est à ça que servent les agents. Ensuite je crois que ce que je lis, j'ai lu qu'un accord était proche début Septembre, et en Octobre je lis que l'offre est retirée. Donc rien à voir avec le contrat qui est sur la table depuis des mois, c'est vous qui inventez ça. Ensuite vous pensez qu'Özil a signé dans la foulée de l'accord ? C'est pareil pour toutes les prolongations, Wilshere en seconde partie de saison dernière il a eu une offre de contrat sur la table pendant des mois, il aurait toujours pu la signer après l'arrivée d'Emery.

Nono

J'invente rien, les discussions ont commencé en fin de saison dernière.
J'ai l'impression qu'il y a qu'à Arsenal où il faut 4-5 mois pour trouver un accord, c'est pas normal d'être dans cette situation chaque année !

Vince

Citation de: Nono le 01-11-2018, 20:22:57
J'invente rien, les discussions ont commencé en fin de saison dernière.
J'ai l'impression qu'il y a qu'à Arsenal où il faut 4-5 mois pour trouver un accord, c'est pas normal d'être dans cette situation chaque année !

Les discussion, ou les négociations, elles ont même surement débuté avant. Mais tu parlais de Ramsey, les négociations ne concernent qu'Arsenal et son agent.
Et si le problème persiste peu importe les joueurs ou les agents, sans doute que le problème réside du côté du Club.

Fly Millenium

Citation de: Vince le 01-11-2018, 19:15:01
Citation de: DiosBergkamp le 01-11-2018, 17:55:14
Citation de: Atys le 01-11-2018, 17:25:55
Gestion du cas une fois encore pas terrible
Ceci dit des joueurs de la valeur de Ramsey c'est quand même pas très difficile à trouver surtout plus reguliers
Donc perso ça ne me fait ni chaud ni froid si ce n'est la mauvaise gestion n'ayan jamais été fan du joueur sauf lors de SA saison mais feu de paille
Alors passons à autre chose


100% d'accord. Dommage qu'on ne puisse pas le vendre, tant mieux qu'on le remplace.

Arrêtez d'en parler comme un de nos meilleurs joueurs, en ce moment il joue la carabao cup et l'Europa league, Emery est passé à autre chose, et on tourne mieux sans lui.

Tu te bases sur quoi ? Parce qu'on a gagné avec Ramsey titulaire et même en temps que remplaçant vu comme on finit mieux nos matchs, ça va pas vraiment dans ton sens. A mon avis cette saison on a marqué plus de buts avec Ramsey sur le terrain que sans lui. Donc on peut pas tirer de conclusion dans le sens inverse. Et on en parle d'un de nos meilleurs joueur parce que c'est le cas, suffit de regarder chaque saison depuis 5-6 ans, il a été élu plusieurs fois meilleur joueur d'Arsenal, et c'était pas si lointain, la dernière fois c'était la saison dernière. Si lui n'est pas notre meilleur joueur, ou un de nos meilleurs joueurs, je vois pas qui l'est.


Encore un bon ramassis de conneries de la première à la dernière ligne. Ramsey n'est pas un de nos meilleurs joueurs cette saison et on se débrouille bien mieux sans lui, c'est un fait, que ça te plaise ou non. Le club a déjà tourné la page et tu ferais bien de faire de même.

Vince

01-11-2018, 20:59:21 #7430 Dernière édition: 01-11-2018, 21:03:02 par Vince
Citation de: Fly Millenium le 01-11-2018, 20:39:41
Citation de: Vince le 01-11-2018, 19:15:01
Citation de: DiosBergkamp le 01-11-2018, 17:55:14
Citation de: Atys le 01-11-2018, 17:25:55
Gestion du cas une fois encore pas terrible
Ceci dit des joueurs de la valeur de Ramsey c'est quand même pas très difficile à trouver surtout plus reguliers
Donc perso ça ne me fait ni chaud ni froid si ce n'est la mauvaise gestion n'ayan jamais été fan du joueur sauf lors de SA saison mais feu de paille
Alors passons à autre chose


100% d'accord. Dommage qu'on ne puisse pas le vendre, tant mieux qu'on le remplace.

Arrêtez d'en parler comme un de nos meilleurs joueurs, en ce moment il joue la carabao cup et l'Europa league, Emery est passé à autre chose, et on tourne mieux sans lui.

Tu te bases sur quoi ? Parce qu'on a gagné avec Ramsey titulaire et même en temps que remplaçant vu comme on finit mieux nos matchs, ça va pas vraiment dans ton sens. A mon avis cette saison on a marqué plus de buts avec Ramsey sur le terrain que sans lui. Donc on peut pas tirer de conclusion dans le sens inverse. Et on en parle d'un de nos meilleurs joueur parce que c'est le cas, suffit de regarder chaque saison depuis 5-6 ans, il a été élu plusieurs fois meilleur joueur d'Arsenal, et c'était pas si lointain, la dernière fois c'était la saison dernière. Si lui n'est pas notre meilleur joueur, ou un de nos meilleurs joueurs, je vois pas qui l'est.

Encore un bon ramassis de conneries de la première à la dernière ligne. Ramsey n'est pas un de nos meilleurs joueurs cette saison et on se débrouille bien mieux sans lui, c'est un fait, que ça te plaise ou non. Le club a déjà tourné la page et tu ferais bien de faire de même.

De quel fait tu parles ? On a aussi gagné nos matchs quand il était était titulaire, et on a souvent marqué en fin de match et ça coïncidait avec les entrées de Ramsey et Aubameyang notamment. La seule conclusion qu'on peut tirer c'est qu'on gagne souvent nos matchs lorsque Ramsey est titulaire et lorsqu'il ne l'est pas, par contre j'ai l'impression qu'on a marqué plus de buts avec Ramsey sur la pelouse que sans lui.

PS : "ramassis de conneries" ... t'es obligé d'écrire tout le temps comme ça ? T'as Gilles de la Tourette ou quoi ?

Fly Millenium

Citation de: Vince le 01-11-2018, 20:59:21
Citation de: Fly Millenium le 01-11-2018, 20:39:41
Citation de: Vince le 01-11-2018, 19:15:01
Citation de: DiosBergkamp le 01-11-2018, 17:55:14
Citation de: Atys le 01-11-2018, 17:25:55
Gestion du cas une fois encore pas terrible
Ceci dit des joueurs de la valeur de Ramsey c'est quand même pas très difficile à trouver surtout plus reguliers
Donc perso ça ne me fait ni chaud ni froid si ce n'est la mauvaise gestion n'ayan jamais été fan du joueur sauf lors de SA saison mais feu de paille
Alors passons à autre chose


100% d'accord. Dommage qu'on ne puisse pas le vendre, tant mieux qu'on le remplace.

Arrêtez d'en parler comme un de nos meilleurs joueurs, en ce moment il joue la carabao cup et l'Europa league, Emery est passé à autre chose, et on tourne mieux sans lui.

Tu te bases sur quoi ? Parce qu'on a gagné avec Ramsey titulaire et même en temps que remplaçant vu comme on finit mieux nos matchs, ça va pas vraiment dans ton sens. A mon avis cette saison on a marqué plus de buts avec Ramsey sur le terrain que sans lui. Donc on peut pas tirer de conclusion dans le sens inverse. Et on en parle d'un de nos meilleurs joueur parce que c'est le cas, suffit de regarder chaque saison depuis 5-6 ans, il a été élu plusieurs fois meilleur joueur d'Arsenal, et c'était pas si lointain, la dernière fois c'était la saison dernière. Si lui n'est pas notre meilleur joueur, ou un de nos meilleurs joueurs, je vois pas qui l'est.

Encore un bon ramassis de conneries de la première à la dernière ligne. Ramsey n'est pas un de nos meilleurs joueurs cette saison et on se débrouille bien mieux sans lui, c'est un fait, que ça te plaise ou non. Le club a déjà tourné la page et tu ferais bien de faire de même.

De quel fait tu parles ? On a aussi gagné nos matchs quand il était était titulaire, et on a souvent marqué en fin de match et ça coïncidait avec les entrées de Ramsey et Aubameyang notamment. La seule conclusion qu'on peut tirer c'est qu'on gagne souvent nos matchs lorsque Ramsey est titulaire et lorsqu'il ne l'est pas, par contre j'ai l'impression qu'on a marqué plus de buts avec Ramsey sur la pelouse que sans lui.

PS : "ramassis de conneries" ... t'es obligé d'écrire tout le temps comme ça ? T'as Gilles de la Tourette ou quoi ?


On a joué 15 matchs cette saison et on en a gagné 13. Ramsey a joué 13 matchs pour 8 titularisations.

Un match en League Cup contre Blackpool où il a été nullissime, un match d'EL où il a été encore plus nul. 6 matchs de PL en tant que titulaire.

- Face à City on perd et il est naze.
- Contre  West Ham, match médiocre.
- Face à Cardiff n'en parlons pas.
- Contre Everton il est plutôt bon avec 2 assists à la clé.
- Contre Watford remplacé à l'heure de jeu tellement il était inutile.
- Newcastle même constat, remplacé  en fin de match.

PS : j'y peux rien si tu racontes n'importe quoi en permanence et derrière tu galères à te justifier, donc tu racontes encore plus de bêtises, moi j'appelle ça un ramassis de conneries, désolé, y'a pas d'autres mots.

Vince

En plus je viens de regarder :

Quand Özil débute au poste de meneur de jeu en PL : 1 défaite, 1 victoire, 1 nul
Quand Ramsey débute au poste de milieu offensif axial en PL : 1 défaite et 5 victoires
Quand Mkhitaryan débute au poste de milieu offensif axial en PL : 1 victoire

PS : :lol: Ramassis de connerie de Fly j'ai envie de répondre :P

Fly Millenium

Citation de: Vince le 01-11-2018, 21:20:28
En plus je viens de regarder :

Quand Özil débute au poste de meneur de jeu en PL : 1 défaite, 1 victoire, 1 nul
Quand Ramsey débute au poste de milieu offensif axial en PL : 1 défaite et 5 victoires
Quand Mkhitaryan débute au poste de milieu offensif axial en PL : 1 victoire

PS : :lol: Ramassis de connerie de Fly j'ai envie de répondre :P


Non mais t'es un guignol en fait c'est tout. Le mec a beau être nul, on gagne grâce à lui selon toi. Allez retourne te toucher sur ton poster du gallois, tu me rends marteau. H24 à raconter de la merde et à te prendre le choux avec la moitié du forum, mais TU AS RAISON !

Hallucinant.

Vince

01-11-2018, 21:33:51 #7434 Dernière édition: 01-11-2018, 21:40:01 par Vince
Citation de: Fly Millenium le 01-11-2018, 21:26:00
Citation de: Vince le 01-11-2018, 21:20:28
En plus je viens de regarder :

Quand Özil débute au poste de meneur de jeu en PL : 1 défaite, 1 victoire, 1 nul
Quand Ramsey débute au poste de milieu offensif axial en PL : 1 défaite et 5 victoires
Quand Mkhitaryan débute au poste de milieu offensif axial en PL : 1 victoire

PS : :lol: Ramassis de connerie de Fly j'ai envie de répondre :P


Non mais t'es un guignol en fait c'est tout. Le mec a beau être nul, on gagne grâce à lui selon toi. Allez retourne te toucher sur ton poster du gallois, tu me rends marteau. H24 à raconter de la merde et à te prendre le choux avec la moitié du forum, mais TU AS RAISON !

Hallucinant.

:lol:

Je répondais à la phrase "On est mieux sans lui" : la preuve dans les faits, la plus part des victoires dans notre série de victoire c'est avec Ramsey meneur de jeu.
D'ailleurs ça répond aussi à "Emery ne compte pas sur lui" : c'est celui qui a démarré le plus de match au poste de meneur de jeu en PL cette saison.

PS : "t'es un guignol", "retourne te toucher" "H24 à raconter de la merde" .... je t'ai déjà avertis, viens pas pleurer si tu prends un bannissement de quelques jours ;)

we are the Arsenal !

01-11-2018, 21:55:57 #7435 Dernière édition: 01-11-2018, 21:58:46 par we are the Arsenal !
Citation de: Vince le 01-11-2018, 19:34:17
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 19:30:23
Citation de: Vince le 01-11-2018, 17:11:36
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:57:07
Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

C'est déjà une tendance, on a perdu Sanchez (Man Utd) et Chamberlain (Liverpool). Deux joueurs importants qui sont partit pour des Clubs mieux placé en championnat.

Quand le joueur souhaite absolument partir, même les plus grands clubs ont du mal à les garder. Le scénario est différent avec Ramsey, c'était un autre scénario également avec Chamberlain. En tout cas on passe un message clair en retirant son offre à Ramsey. Je l'ai déjà dis, la grosse différence c'est que le club ne subit pas ce départ, mais le choisi !

Ca change quoi ? Ca t'aurais rassuré de savoir qu'Arsenal décide de volontairement vendre van Persie à Man Utd ou Fabregas à Barcelone, etc ... alors qu'ils comptaient rester au Club ? Moi ça m'aurait inquiété :lol:
Je préfère que l'on s'affaiblisse pas par choix mais parce qu'on est forcé de le faire.

Cela ne change rien dans les faits, mais ça change le rapport de force. Tu parles de Van persie et Fabregas qui étaient deux joueurs bien plus importants que Ramsey aujourd'hi, bien sûr qu'on voulait absolument les garder. Le cas Ramsey est différent, on a ici un joueur qui souhaite rester au club, mais qui donne l'impression de forcer la main au club pour obtenir un meilleur contrat en allant dans sa dernière année sans avoir l'aura ou l'importance d'un Fabregas ou Rvp à l'époque. Le club finalement prend la décision de ne pas se laisser faire et décide de carrément lui retirer l'offre, acceptant même la possibilité de devoir le perdre gratuitement, c'est un message fort que passe le club ici. En tout cas c'est mon ressenti dans cette affaire !

Tu fais passer Ramsey pour un joueur qu'il a été pendant qu'une seule saison chez nous durant toute sa carrière.

Vince

01-11-2018, 22:14:44 #7436 Dernière édition: 01-11-2018, 22:20:06 par Vince
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 21:55:57
Citation de: Vince le 01-11-2018, 19:34:17
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 19:30:23
Citation de: Vince le 01-11-2018, 17:11:36
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:57:07
Citation de: Vince le 01-11-2018, 16:47:02
Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 16:43:50
30 M pour un mec qui te fait gagner la PL derrière c'est pas trop cher payé :P Mais comme vous on doit mieux vendre, plus intelligemment et moins se laisser faire par les joueurs qui veulent entrer dans leur dernière année de contrat.

Le mieux ça reste quand même de garder ses meilleurs joueurs. Sinon tu fais un pas en avant un pas en arrière, voir un pas en avant deux pas en arrière, chaque inter-saison. On a déjà connu ça et nos titres sont arrivés justement quand on gardait nos meilleurs joueurs.

Je comprends ton sentiment, Ramsey fait peut être partie de nos meilleurs joueurs ! En tout cas est un cadre de l'équipe et ce n'est jamais bon de perdre un joueur avec ce statut, mais il sera moins compliqué à remplacer à mon avis. Après je ne crois pas que ça deviendra une tendance, aucun joueur n'est plus grand que le club, mais j'espère qu'on saura faire le maximum pour garder un joueur qui est vraiment important pour l'équipe.

On voit bien la séparation des pouvoirs maintenant ! Emery n'a pas trop eu son mot à dire j'ai l'impression même s'il a surement été concerté, comme on dit la décision est venue d'en haut !

C'est déjà une tendance, on a perdu Sanchez (Man Utd) et Chamberlain (Liverpool). Deux joueurs importants qui sont partit pour des Clubs mieux placé en championnat.

Quand le joueur souhaite absolument partir, même les plus grands clubs ont du mal à les garder. Le scénario est différent avec Ramsey, c'était un autre scénario également avec Chamberlain. En tout cas on passe un message clair en retirant son offre à Ramsey. Je l'ai déjà dis, la grosse différence c'est que le club ne subit pas ce départ, mais le choisi !

Ca change quoi ? Ca t'aurais rassuré de savoir qu'Arsenal décide de volontairement vendre van Persie à Man Utd ou Fabregas à Barcelone, etc ... alors qu'ils comptaient rester au Club ? Moi ça m'aurait inquiété :lol:
Je préfère que l'on s'affaiblisse pas par choix mais parce qu'on est forcé de le faire.

Cela ne change rien dans les faits, mais ça change le rapport de force. Tu parles de Van persie et Fabregas qui étaient deux joueurs bien plus importants que Ramsey aujourd'hi, bien sûr qu'on voulait absolument les garder. Le cas Ramsey est différent, on a ici un joueur qui souhaite rester au club, mais qui donne l'impression de forcer la main au club pour obtenir un meilleur contrat en allant dans sa dernière année sans avoir l'aura ou l'importance d'un Fabregas ou Rvp. Le club finalement prend la décision de ne pas se laisser faire et décide de carrément lui retirer l'offre, acceptant même le fait de devoir le perdre gratuitement, c'est un message fort que passe le club ici. En tout cas c'est mon ressenti dans cette affaire !

Tu fais passer Ramsey pour un joueur qu'il a été pendant qu'une seule saison chez nous durant toute sa carrière.


J'ai pas besoin de faire passer quoi que ce soit, les faits sont là : les titres, les buts victorieux en finales, sa constance ces 6 dernières années, etc ... on est plus en 2012. La légende s'est écrit depuis, y'a juste quelques uns qui sont resté coincé en 2012, mais tout le monde est bien conscient de l'énorme apport de Ramsey pour Arsenal ces 6 dernières années, quasiment inégalé, difficile de trouver un joueur plus important sur ces années là.

Revenons plutôt à ce qui peut être débattu, tu parles d'un message fort, lequel ? On ne sait même pas pourquoi le Club a retiré son offre. Un jour c'est parce qu'il n'est pas assez bon, le lendemain c'est parce qu'il demande trop d'argent, le surlendemain c'est parce qu'il a dépassé la date limite pour répondre à l'offre de contrat. C'est naturel de vouloir trouver des raison à ce qui n'est pas expliqué (et ce qui n'a aucune logique sportive ou financière), mais ne dis pas que t'es d'accord avec le message fort envoyé si tu n'es même pas capable de savoir quel est ce message. En général si un message est fort, on devrait être capable de le déchiffrer, on en est loin.

we are the Arsenal !

01-11-2018, 23:35:58 #7437 Dernière édition: 01-11-2018, 23:39:58 par we are the Arsenal !
Je t'ai dis que c'est mon ressenti, j'attends que le club vienne s'expliquer et s'ils évoquent d'autres raisons qui me sembleront incohérentes je changerai mon avis ;) Constant ces 6 dernières années, non il a enchainé les saisons où il a été moyen/bon, souvent des demies saisons. Il a marqué quelques buts importants ok, mais ça ne lui donne pas un contrat à vie à ce que je saches !! Je te rappel que beaucoup ne sont pas contre la vente de Ramsey à la base, pour ma part je suis un peu surpris de la tournure des évènements, mais je n'aurais pas été contre de le vendre cet été par exemple. Regarde le présent, il est en fin de contrat et est une nouvelle fois moyen dans ses perfs, son apport en ce début de saison est ridicule pour un joueur qui selon toi est si important pour l'équipe.

Tu vas crier au scandale et cracher sur le club jusqu'à son départ, puis tu passeras à autre chose comme tout le monde... Encore plus vite, si on le remplace intelligemment ou qu'il se plante dans son nouveau club. Mais bon quand son topic sera dans la section "football international",  je te fais confiance pour y aller faire un tour à chaque fois qu'il marquera un but. :P

DiosBergkamp

Apportez votre soutien à vince, il vit une période difficile, après des années à soutenir le club dans des choix douteux, il se retrouve désarmé avec les départs de Gibbs, Chamberlain, Wilshere, szczesny, bientôt ramsey.
Heureusement qu'il reste Jenkinson  :love:

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 01-11-2018, 23:35:58
Je t'ai dis que c'est mon ressenti, j'attends que le club vienne s'expliquer et s'ils évoquent d'autres raisons qui me sembleront incohérentes je changerai mon avis ;) Constant ces 6 dernières années, non il a enchainé les saisons où il a été moyen/bon, souvent des demies saisons. Il a marqué quelques buts importants ok, mais ça ne lui donne pas un contrat à vie à ce que je saches !! Je te rappel que beaucoup ne sont pas contre la vente de Ramsey à la base, pour ma part je suis un peu surpris de la tournure des évènements, mais je n'aurais pas été contre de le vendre cet été par exemple. Regarde le présent, il est en fin de contrat et est une nouvelle fois moyen dans ses perfs, son apport en ce début de saison est ridicule pour un joueur qui selon toi est si important pour l'équipe.

Tu vas crier au scandale et cracher sur le club jusqu'à son départ, puis tu passeras à autre chose comme tout le monde... Encore plus vite, si on le remplace intelligemment ou qu'il se plante dans son nouveau club. Mais bon quand son topic sera dans la section "football international",  je te fais confiance pour y aller faire un tour à chaque fois qu'il marquera un but. :P


Ca me surprend de ta part, avant quand tu ne comprenais pas un choix tu partais du principe que c'était le mauvais, t'étais d'ailleurs pas le seul :lol:

J'ai hâte d'avoir de connaitre les explications cohérentes mais je doute qu'elles existent. Financièrement c'est une perte car c'est un joueur libre et pas un énorme salaire, donc ça changera pas grand chose à notre masse salariale, même si on l'avait prolongé ça aurait été le salaire d'un bon joueur de Premier League dans les prix du marché. Donc si on le remplace on va devoir non seulement dépenser une grosse somme, mais en plus donner à ce joueur un salaire similaire voir supérieur à ce que Ramsey touche actuellement ou ce qu'il aurait touché en prolongeant.

Et si on regarde d'un point de vue sportif, on a aucune assurance de récupérer un milieu qui va marquer +8-9 but et faire +8-9 passe décisive par saison, souvent dans des matchs importants, comme l'a fait Ramsey chaque année depuis 6 ans. Si c'est un jeune on va devoir patienter pour qu'il murisse et atteigne pourquoi pas son niveau un jour, si c'est un joueur expérimenté, il faudra aussi attendre son adaptation à l'équipe/championnat/etc ... D'un point de vue sportif sur le court terme, on est dans une situation qui déstabilise forcément le joueur, et l'entraineur aussi - parce qu'on se doute que dans les choix d'Emery il aura cette histoire de contrat dans un coin de sa tête.