Arsenal Supporter Club France

Auteur Sujet: 34 - Granit Xhaka  (Lu 57376 fois)

DiosBergkamp

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2010 le: 11-07-2018, 16:30:03 »
Ben t'as la réponse dans ton poste, un mec comme Bellerin a eu sa chance et il l'a prise. Même constant pour Iwobi qui est passé devant pas mal de joueurs confirmés quand il s'est révélé. A voir pour Maitland-Niles.
Les autres que tu cites ... c'est tout simplement pas au niveau ?

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2011 le: 11-07-2018, 16:32:47 »
Ben t'as la réponse dans ton poste, un mec comme Bellerin a eu sa chance et il l'a prise. Même constant pour Iwobi qui est passé devant pas mal de joueurs confirmés quand il s'est révélé. A voir pour Maitland-Niles.
Les autres que tu cites ... c'est tout simplement pas au niveau ?
J'ai jamais demandé à ce que tout les joueurs s'imposent, si parmi la génération actuelle on en a 3 qui s'imposent je serai content.
La dernière fois que j'ai poussé mon coup de gueule c'était avant que Bellerin, Iwobi et Maitland-Niles s'impose (un par saison d'ailleurs). Mais vous me répondiez déjà qu'ils ne devaient pas être assez bon et finalement ils l'ont été. Si on avait jamais donné leur chance à ces 3 joueurs là, ils auraient jamais saisit leur chance. D'où l'importance de continuer de donner leurs chances aux jeunes.

DiosBergkamp

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2012 le: 11-07-2018, 16:35:14 »
Mais ça veut dire quoi donner sa chance aux jeunes ?
Avoir des jeunes en doublure ? On peut plus s'en contenter.
Ils joueront les matchs de coupe, profiteront de blessures et seront intégrés dans le groupe petit à petit pour les meilleurs. Comme toujours, c'est pas les recrues estivales qui vont changer ça je pense.

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2013 le: 11-07-2018, 16:47:46 »
Mais ça veut dire quoi donner sa chance aux jeunes ?
Avoir des jeunes en doublure ? On peut plus s'en contenter.
Ils joueront les matchs de coupe, profiteront de blessures et seront intégrés dans le groupe petit à petit pour les meilleurs. Comme toujours, c'est pas les recrues estivales qui vont changer ça je pense.
Maitland-Niles par exemple, si il est même pas considéré comme une doublure après tout ce qu'il a fait la saison dernière, on a de quoi s'inquiéter.
Pour les autres, oui, entrées en jeu, titularisations en coupes pour commencer.
Le problème des recrues estivales c'est que pour l'instant elles ne compensent aucun départ à part celui de Wilshere. Donc ce sont forcément les plus jeunes qui vont trinquer si il n'y a pas d'autres départs.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2014 le: 11-07-2018, 17:13:57 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2015 le: 11-07-2018, 17:26:44 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.

Nono

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2016 le: 11-07-2018, 19:04:33 »
Notre recrutement comble surtout de gros manques qu'on a eu cette année.

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2017 le: 11-07-2018, 19:25:12 »
Notre recrutement comble surtout de gros manques qu'on a eu cette année.
Je vois pas trop le rapport, on peut à la fois recruter dans des secteurs où l'on a besoin tout en laissant une place aux jeunes. Ca passe par la vente ou les prêts de joueurs étrangers.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2018 le: 11-07-2018, 21:21:27 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2019 le: 11-07-2018, 21:22:45 »
Notre recrutement comble surtout de gros manques qu'on a eu cette année.
Je vois pas trop le rapport, on peut à la fois recruter dans des secteurs où l'on a besoin tout en laissant une place aux jeunes. Ca passe par la vente ou les prêts de joueurs étrangers.
C'est déjà le cas...

TheArmoury

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2020 le: 11-07-2018, 23:19:05 »
Un grave echec l'équipe la plus riche du monde qui est parti jouer un huitième de LDC à Bernabeu avec Areola-Kimpembe-Rabiot titulaire. Un peu comme avec Liverpool en finale de LDC, on est tellement beau à Arsenal qu'on doit s'inspirer de personne.


On va pas faire un procès à Emery là dessus alors qu'il a pas débuté. Ces jeunes là sont à Arsenal, si ils ont le niveau ils joueront je m'en fais aucun doute. Si ce n'est pas le cas ils partiront. J'ai confiance en Emery de la jouer "au mérite", quand un autre l'an dernier à attendu de se faire déboiter tous les week end et que notre saison soit fini pour commencer à lancer les jeunes dans des matchs de PL.


Apparemment c'est une réussite de faire jouer par exemple 10 joueurs chez les pros sans qu'aucun ne perse au très haut niveau que de sortir 3 jeunes titulaires dans un club à un budget presque illimité, on a pas la même conception de la réussite d'une formation apparemment, faut croire qu'on fait fausse route Adam.
C'est le monde à l'envers si l'équipe première devient une équipe expérimentale pour donner une chance à des jeunes qui n'arrivent pas à sortir du lot.
Le palmarès en jeune, ça ne veut pas dire grand chose, sur une équipe de 11/13 joueurs, tu en as combien qui font une grande carrière ? 2 généralement, 3 grand maximum, et qui te dit qu'ils sont Gunners Vince ?

Le PSG est justement le bon exemple, pour jouer, c'est au mérite, la carte "jeune du centre" ne suffit pas. Notre but ce n'est pas de sortir à la pelle des joueurs pour la championship ou le bas de tableau de la PL...

DiosBergkamp

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2021 le: 12-07-2018, 11:45:44 »
Vince rate pas une occasion pour dire que la carrière de Afobe est un succès et que c'est déjà très bien de jouer à ce niveau mais quand t'as 30% de tes titulaires formes au Club qui vont jouer au Bernabeu, c'est normal  :strong:

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2022 le: 12-07-2018, 13:19:38 »
Notre recrutement comble surtout de gros manques qu'on a eu cette année.
Je vois pas trop le rapport, on peut à la fois recruter dans des secteurs où l'on a besoin tout en laissant une place aux jeunes. Ca passe par la vente ou les prêts de joueurs étrangers.
C'est déjà le cas...
Oui c'était déjà le cas, mais je m'inquiète pour l'avenir, d'autant plus que l'on a pas l'excuse du manque de talents, c'est pas comme si on avait pas une superbe génération qui tape à la porte de l'équipe première.

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2023 le: 12-07-2018, 13:23:56 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2024 le: 12-07-2018, 13:29:28 »
Et pour répondre à theArmoury, nos jeunes sortent du lot, Reiss Nelson a été élu meilleur joueur la saison dernière du championnat U23. Notre équipe U23 a été championne d'Angleterre. Nos U19 ont été en finale de FA Youth Cup. Ce sont les 2 plus grosses compétitions nationales. Dans n'importe quel Club de Ligue 1 si ils ont leur équipe de jeune qui remporte la Gambardella, l'entraineur se retrouve avec la chance et la responsabilité d'intégrer ces jeunes à l'équipe première. Après tout le monde ne réussira pas, mais ignorer une génération comme celle là, pour n'importe quel Club ce serait une anomalie, et ce serait encore pire pour Arsenal qui est un Club qui est connu et respecté dans le monde entier pour donner leur chance aux jeunes. Ce serait d'autant plus grave qu'on est dans une situation où financièrement on ne peut pas se battre avec les Clubs les plus riches, et qu'on a plus une pression énorme de résultats, c'est vraiment l'occasion de leur donner leur chance.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2025 le: 12-07-2018, 13:31:18 »
Notre recrutement comble surtout de gros manques qu'on a eu cette année.
Je vois pas trop le rapport, on peut à la fois recruter dans des secteurs où l'on a besoin tout en laissant une place aux jeunes. Ca passe par la vente ou les prêts de joueurs étrangers.
C'est déjà le cas...
Oui c'était déjà le cas, mais je m'inquiète pour l'avenir, d'autant plus que l'on a pas l'excuse du manque de talents, c'est pas comme si on avait pas une superbe génération qui tape à la porte de l'équipe première.
Tu sembles être le seul à penser qu'on a une superbe génération, une génération en or qui tape à la porte, ce n'est pas parce qu'ils ont gagnés quelques tournois ou le championnat qu'ils sont tous des futurs stars à en devenir ! Une véritable génération dorée sortie de la formation d'un club, il y en a eu très peu dans l'histoire du foot, en PL j'ai en tête le Man u de Giggs et Beckam où ils avaient 4 ou 5 joueurs sortant de leur centre de formation qui ce sont imposés et ont gagnés des titres.

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2026 le: 12-07-2018, 13:36:25 »
Notre recrutement comble surtout de gros manques qu'on a eu cette année.
Je vois pas trop le rapport, on peut à la fois recruter dans des secteurs où l'on a besoin tout en laissant une place aux jeunes. Ca passe par la vente ou les prêts de joueurs étrangers.
C'est déjà le cas...
Oui c'était déjà le cas, mais je m'inquiète pour l'avenir, d'autant plus que l'on a pas l'excuse du manque de talents, c'est pas comme si on avait pas une superbe génération qui tape à la porte de l'équipe première.
Tu sembles être le seul à penser qu'on a une superbe génération, une génération en or qui tape à la porte, ce n'est pas parce qu'ils ont gagnés quelques tournois ou le championnat qu'ils sont tous des futurs stars à en devenir ! Une véritable génération dorée sortie de la formation d'un club, il y en a eu très peu dans l'histoire du foot, en PL j'ai en tête le Man u de Giggs et Beckam où ils avaient 4 ou 5 joueurs sortant de leur centre de formation qui ce sont imposés et ont gagnés des titres.
Malheureusement ils ne peuvent gagner que les compétitions qu'ils jouent. J'aimerai bien qu'on les juge sur leurs performances en équipe première, j'espère que ce sera le cas à l'avenir. En attendant jugeons les sur les matchs qu'ils ont joué et ils ont répondu plus que présent, c'est la meilleur génération qu'on ait eu depuis celle de 2008. Et encore une fois j'ai jamais écris qu'ils étaient de futures stars, on en saura rien tant qu'on les verra pas jouer en équipe première, ce qu'on est sûr c'est qu'ils ne le deviendront pas en croupissant en U23.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2027 le: 12-07-2018, 13:39:58 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

Niles, willock, Iwobi, Nelson, Adélaide ont tous eu l’opportunité de jouer quelques matchs en coupe de l'Uefa ou en Cup et t'es d'accord pour dire qu'ils n'ont pas crevé l'écran à part Niles quelques fois. Emery fera peut être autant qui sait, d'ailleurs il semble être fan de Niles ! Si tu espères voir la moitié des U23 intégré l'équipe première et s'y imposer tu rêves éveillé.
« Modifié: 12-07-2018, 13:41:56 par we are the Arsenal ! »

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2028 le: 12-07-2018, 13:42:57 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

Niles, willock, Iwobi, Nelson, Adélaide ont tous eu l’opportunité de jouer quelques matchs en coupe de l'Uefa ou en Cup et t'es d'accord pour dire qu'ils n'ont pas crevé l'écran à part Niles quelques fois. Emery fera peut être autant qui sait, d'ailleurs il semble être fan de Niles ! Si tu espère voir la moitié des U21 intégré l'équipe première et s'y imposer tu rêves éveillé.
Je vais me répéter, mais j'ai jamais écris nulle part qu'il faut laisser sur le terrain un jeune joueur si il enchaine les mauvaises performances ou si il ne saisit pas les opportunités. Mon coup de gueule c'est uniquement qu'ils aient leur chance qu'on puisse les juger sur ce qu'ils font en équipe première.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2029 le: 12-07-2018, 14:05:13 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

Niles, willock, Iwobi, Nelson, Adélaide ont tous eu l’opportunité de jouer quelques matchs en coupe de l'Uefa ou en Cup et t'es d'accord pour dire qu'ils n'ont pas crevé l'écran à part Niles quelques fois. Emery fera peut être autant qui sait, d'ailleurs il semble être fan de Niles ! Si tu espère voir la moitié des U21 intégré l'équipe première et s'y imposer tu rêves éveillé.
Je vais me répéter, mais j'ai jamais écris nulle part qu'il faut laisser sur le terrain un jeune joueur si il enchaine les mauvaises performances ou si il ne saisit pas les opportunités. Mon coup de gueule c'est uniquement qu'ils aient leur chance qu'on puisse les juger sur ce qu'ils font en équipe première.
Bein ils ont eu leur chance, on a eut l'occasion de les voir ces joueurs là non ? On verra sans doute quelques nouvelles têtes en Cup, je penses à smith rowe notamment ! C'est pas comme si on ne voyait aucun de nos jeunes joueurs...

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2030 le: 12-07-2018, 14:20:12 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

Niles, willock, Iwobi, Nelson, Adélaide ont tous eu l’opportunité de jouer quelques matchs en coupe de l'Uefa ou en Cup et t'es d'accord pour dire qu'ils n'ont pas crevé l'écran à part Niles quelques fois. Emery fera peut être autant qui sait, d'ailleurs il semble être fan de Niles ! Si tu espère voir la moitié des U21 intégré l'équipe première et s'y imposer tu rêves éveillé.
Je vais me répéter, mais j'ai jamais écris nulle part qu'il faut laisser sur le terrain un jeune joueur si il enchaine les mauvaises performances ou si il ne saisit pas les opportunités. Mon coup de gueule c'est uniquement qu'ils aient leur chance qu'on puisse les juger sur ce qu'ils font en équipe première.
Bein ils ont eu leur chance, on a eut l'occasion de les voir ces joueurs là non ? On verra sans doute quelques nouvelles têtes en Cup, je penses à smith rowe notamment ! C'est pas comme si on ne voyait aucun de nos jeunes joueurs...
Une nouvelle fois, je parle de l'avenir, pas le passé. Je m'inquiète sur la place qu'on va leur faire. Si on ne leur fait aucune place, on a gâché la meilleur génération qu'on a formé ces 10 dernières années et ce serait pas malin quand on sait la situation du Club.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2031 le: 12-07-2018, 16:29:27 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

Niles, willock, Iwobi, Nelson, Adélaide ont tous eu l’opportunité de jouer quelques matchs en coupe de l'Uefa ou en Cup et t'es d'accord pour dire qu'ils n'ont pas crevé l'écran à part Niles quelques fois. Emery fera peut être autant qui sait, d'ailleurs il semble être fan de Niles ! Si tu espère voir la moitié des U21 intégré l'équipe première et s'y imposer tu rêves éveillé.
Je vais me répéter, mais j'ai jamais écris nulle part qu'il faut laisser sur le terrain un jeune joueur si il enchaine les mauvaises performances ou si il ne saisit pas les opportunités. Mon coup de gueule c'est uniquement qu'ils aient leur chance qu'on puisse les juger sur ce qu'ils font en équipe première.
Bein ils ont eu leur chance, on a eut l'occasion de les voir ces joueurs là non ? On verra sans doute quelques nouvelles têtes en Cup, je penses à smith rowe notamment ! C'est pas comme si on ne voyait aucun de nos jeunes joueurs...
Une nouvelle fois, je parle de l'avenir, pas le passé. Je m'inquiète sur la place qu'on va leur faire. Si on ne leur fait aucune place, on a gâché la meilleur génération qu'on a formé ces 10 dernières années et ce serait pas malin quand on sait la situation du Club.
Désolé Vince, mais ce n'est pas en donnant une place importante à nos jeunes qu'on va retrouver le top 4 ! En tout cas dans l'immédiat, je trouve le pari des jeunes risqué...  Meilleure génération ou pas s'ils ont le talent, ils auront tôt ou tard l'occasion de se faire une place.
« Modifié: 12-07-2018, 16:32:04 par we are the Arsenal ! »

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2032 le: 12-07-2018, 16:35:00 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

Niles, willock, Iwobi, Nelson, Adélaide ont tous eu l’opportunité de jouer quelques matchs en coupe de l'Uefa ou en Cup et t'es d'accord pour dire qu'ils n'ont pas crevé l'écran à part Niles quelques fois. Emery fera peut être autant qui sait, d'ailleurs il semble être fan de Niles ! Si tu espère voir la moitié des U21 intégré l'équipe première et s'y imposer tu rêves éveillé.
Je vais me répéter, mais j'ai jamais écris nulle part qu'il faut laisser sur le terrain un jeune joueur si il enchaine les mauvaises performances ou si il ne saisit pas les opportunités. Mon coup de gueule c'est uniquement qu'ils aient leur chance qu'on puisse les juger sur ce qu'ils font en équipe première.
Bein ils ont eu leur chance, on a eut l'occasion de les voir ces joueurs là non ? On verra sans doute quelques nouvelles têtes en Cup, je penses à smith rowe notamment ! C'est pas comme si on ne voyait aucun de nos jeunes joueurs...
Une nouvelle fois, je parle de l'avenir, pas le passé. Je m'inquiète sur la place qu'on va leur faire. Si on ne leur fait aucune place, on a gâché la meilleur génération qu'on a formé ces 10 dernières années et ce serait pas malin quand on sait la situation du Club.
Désolé Vince, mais ce n'est pas en donnant une place importante à nos jeunes anglais ou pas qu'on va retrouver le top 4 ! En tout cas dans l'immédiat, je trouve le pari des jeunes c'est risqué...
T'as toujours rien compris :lol: Laisser une place aux jeunes ne veux pas dire faire jouer uniquement des jeunes. Si on a loupé le top4 c'était certainement pas à cause des jeunes en plus - au contraire Maitland-Niles était un de nos meilleurs joueurs la saison dernière. Donc un peu injuste de partir du principe qu'un petit peu de temps de jeu pour 2-3 jeunes nous couterait une hypothétique 4ème place. On est dans une situation où il n'y a pas de pression immédiate de résultats, Emery peut finir 8ème j'imagine qu'il resterait encore une année de plus sans que ça déchaine les fans d'Arsenal. Donc il n'a aucune raison de se passer de nos jeunes talents.
« Modifié: 12-07-2018, 16:37:41 par Vince »

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2033 le: 12-07-2018, 17:05:02 »
On vient de prolonger Niles et Chambers ça prouve qu'on croit en eux "pour le moment". Encore une fois à eux de saisir leur chance quand ils auront l'opportunité. Des jeunes qui percent en équipe première chaque saison ça n’existe pas, si tu en a un qui perce tout les 2-3 ans c'est déjà bien.
Sous Wenger c'était ça chaque saison : Bellerin en 2015/16, Iwobi en 2016/17, Maitland-Niles en 2017/18 ... mais c'est rien d'exceptionnel, on devrait même faire mieux vu la qualité des talents dont on dispose.
On est même dans l'obligation de faire mieux vu qu'on aura du mal à dépendre de nos transferts, financièrement on est bien en retard par rapport aux Clubs les plus riches. La formation, en plus d'être une valeur très importante du Club, c'est notre porte de sortie pour espérer rivaliser avec les meilleurs avec nos moyens.
Mais qui s'est vraiment imposé dans ce trio ? Seulement Bellerin !! Un jeune qui intègre l'équipe première chaque saison oui, mais combien vont réussir à s'imposer, ça c'est une autre histoire. Tu fais un procès d'intention alors qu'aucun de ces jeunes ont prouvés qu'ils pouvaient bouger la hiérarchie. Niles cette saison peut être, mais c'est tout, sauf surprise.
Bien sûr qu'ils doivent prouver sur le terrain qu'ils méritent de jouer plus souvent. C'est exactement mon coup de gueule, qu'ils aient sur le terrain la possibilité de prouver leur valeur.
J'ai été critique contre Nelson la saison dernière quand je le trouvais trop timide, donc je suis pas aveugle non plus, si un jeune a 5-6-7 opportunités et qu'il ne répond pas présent, il n'aura plus sa chance et il ne pourra s'en prendre qu'à lui.
Mais la responsabilité de l'entraineur ce sera à la fois de leur donner ces opportunités, et de les mettre dans les dispositions les plus idéales possibles pour réussir.

Niles, willock, Iwobi, Nelson, Adélaide ont tous eu l’opportunité de jouer quelques matchs en coupe de l'Uefa ou en Cup et t'es d'accord pour dire qu'ils n'ont pas crevé l'écran à part Niles quelques fois. Emery fera peut être autant qui sait, d'ailleurs il semble être fan de Niles ! Si tu espère voir la moitié des U21 intégré l'équipe première et s'y imposer tu rêves éveillé.
Je vais me répéter, mais j'ai jamais écris nulle part qu'il faut laisser sur le terrain un jeune joueur si il enchaine les mauvaises performances ou si il ne saisit pas les opportunités. Mon coup de gueule c'est uniquement qu'ils aient leur chance qu'on puisse les juger sur ce qu'ils font en équipe première.
Bein ils ont eu leur chance, on a eut l'occasion de les voir ces joueurs là non ? On verra sans doute quelques nouvelles têtes en Cup, je penses à smith rowe notamment ! C'est pas comme si on ne voyait aucun de nos jeunes joueurs...
Une nouvelle fois, je parle de l'avenir, pas le passé. Je m'inquiète sur la place qu'on va leur faire. Si on ne leur fait aucune place, on a gâché la meilleur génération qu'on a formé ces 10 dernières années et ce serait pas malin quand on sait la situation du Club.
Désolé Vince, mais ce n'est pas en donnant une place importante à nos jeunes anglais ou pas qu'on va retrouver le top 4 ! En tout cas dans l'immédiat, je trouve le pari des jeunes c'est risqué...
T'as toujours rien compris :lol: Laisser une place aux jeunes ne veux pas dire faire jouer uniquement des jeunes. Si on a loupé le top4 c'était certainement pas à cause des jeunes en plus - au contraire Maitland-Niles était un de nos meilleurs joueurs la saison dernière. Donc un peu injuste de partir du principe qu'un petit peu de temps de jeu pour 2-3 jeunes nous couterait une hypothétique 4ème place. On est dans une situation où il n'y a pas de pression immédiate de résultats, Emery peut finir 8ème j'imagine qu'il resterait encore une année de plus sans que ça déchaine les fans d'Arsenal. Donc il n'a aucune raison de se passer de nos jeunes talents.
Tu veux voir plus de jeunes non ? Tu te contredit toi même :lol: Tu veux qu'on laisse plus de chance aux jeunes, qui te dit que Emery ne va pas le faire ? Tu te base sur des succès en compétitions de jeune pour dire qu'ils ont le niveau, que c'est la meilleure génération etc... S'ils sont si bons, ils auront leur chance, les U23 au U18 s’entrainent tous les jours avec l'équipe première en ce moment et Emery a répété l’importance des jeunes de notre centre de formation, je ne vois pas d'où vient ton inquiétude franchement. Seulement les meilleurs talents, ceux qui sauront profité des blessures ou des opportunités qui s'offriront à eux pourront se faire une place, comme c'est le cas dans la plupart des clubs.

Ps : Pas de pression immédiate :lol: Retrouver le top 4 c'est dès cette saison, pas dans deux ans ;) 
« Modifié: 12-07-2018, 17:07:08 par we are the Arsenal ! »

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2034 le: 12-07-2018, 17:17:49 »
Non c'est juste que t'as du mal à comprendre :lol: C'est pas grave je vais me répéter : j'aimerai que l'on donne toujours leurs chances aux jeunes, qu'on leur donne des opportunités. Nulle part je demande un certain nombre de jeunes joueurs par matchs, ou qu'ils soient indéboulonnables peu importe les performances. Je demande uniquement qu'ils soient traité au moins comme nos autres joueurs, pas mieux, pas moins bien, ça veut dire avoir des opportunités et en fonction de leur performances ils garderont leur place. Après il y a un système de quotas en Angleterre comme en Europe, et déjà qu'on est en retard par rapport à beaucoup de Club sur la place que l'on donne à nos jeunes, on a des efforts à faire, ça veut dire les mettre dans les meilleures conditions pour qu'ils réussissent à s'imposer.

Ensuite j'exprime mes inquiétude, je ne juge pas Emery vu qu'il n'a même pas fait un match. Je tiens exactement les mêmes propos que j'ai déjà tenu plusieurs étés, quand Wenger était là, je m'interroge c'est tout. T'as le droit de dire que j'ai tort de m'inquiéter, mais j'y peux rien :lol: Notre salut passera aussi par les jeunes, ceux de notre Academy. Non seulement pour ce qu'ils peuvent nous apporter sur le terrain. Mais ça nous permettra d'avoir des joueurs qu'on aura pas à acheter, et d'avoir plus d'argent à dépenser sur les autres. Dans la situation dans laquelle on est, c'est indispensable.

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2035 le: 12-07-2018, 17:53:49 »
C'est clair que je ne comprend pas ton coup de gueule ou ton inquiétude ! A une époque on avait parié sur les jeunes sans plus de succès, Gibbs, Walcott, Chamberlain, Jenkinson, Wilshere etc... On a toujours un petit groupe de jeunes anglais qui auront leur chance et du temps de jeu cette saison, Chambers, Holding et Niles.

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2036 le: 12-07-2018, 19:09:45 »
C'est clair que je ne comprend pas ton coup de gueule ou ton inquiétude ! A une époque on avait parié sur les jeunes sans plus de succès, Gibbs, Walcott, Chamberlain, Jenkinson, Wilshere etc... On a toujours un petit groupe de jeunes anglais qui auront leur chance et du temps de jeu cette saison, Chambers, Holding et Niles.
J'espère bien qu'on donnera leur chance à ces 3 là :lol: Pour Chambers et Holding, j'imagine mal qu'on se passe d'eux. Maitland-Niles, ce serait incroyable après la saison qu'il vient de faire qu'il ne soit pas considéré comme au moins une doublure. Mais je parle surtout de la génération championne des U23, Reiss Nelson, Eddie Nketiah, Joe Willock, et j'ajouterai à eux Smith-Rowe. Emery doit s'inspirer de ce qu'a fait Wenger la saison dernière ou par le passé et utiliser certaines compétitions pour les tester.

De toutes façons l'Academy est là, on a dépensé beaucoup d'argent dessus et on en dépense toujours. Si on ne profite même pas de 2-3 joueurs de la meilleure génération depuis 10 ans, qu'on assume le fait qu'on s'en moque et qu'on la détruise. Sinon c'est juste de l'argent dépensé pour faire beau.

Nono

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2037 le: 12-07-2018, 19:11:05 »
Je comprends pas non plus le coup de gueule alors que la saison n'a même pas commencé.


Et j'ai pas forcément trouvé bonne la gestion des jeunes ces dernières années donc j'espère que Emery fera différemment.

Vince

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2038 le: 12-07-2018, 19:18:04 »
Je comprends pas non plus le coup de gueule alors que la saison n'a même pas commencé.

J'ai tenu exactement les mêmes propos avant les débuts de saisons précédentes. Donc peut-être que tu comprenais pas non plus à l'époque, mais j'exprime ce qu'on appelle une inquiétude. Ce n'est pas une critique ou un jugement. J'ai juste rappelé que le nouvel entraineur sera jugé sur sa gestion des jeunes joueurs, c'était dans les premières phrases du discours de Gazidis et d'Emery, et je m'inquiète en regardant l'effectif actuel de la place qui sera donné à nos jeunes. Donc surement que dans 6-8 mois je serais moins inquiet, en attendant on est le 12/07.

DiosBergkamp

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Re : 34 - Granit Xhaka
« Réponse #2039 le: 12-07-2018, 19:19:38 »
Vince le rabat joie qui râle sur le  (nouveau) coach, avant même que la saison ne commence, qui l'eut cru :P