Arsenal Supporter Club France

Three Lions

Démarré par Vince, 05-09-2009, 20:47:39

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Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 14:50:15
Citation de: Vince le 13-07-2018, 13:47:28
Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 13:11:22
Citation de: Vince le 13-07-2018, 12:58:22
Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 12:54:43
Je comprends mieux pourquoi Vince souhaite nous voir lancer des jeunes Anglais à tout va, l'histoire des homegrown c'est un prétexte ! Il rêve de voir 5 ou 6 joueurs d'Arsenal en équipe d'Angleterre comme à une certaine époque. :lol: Avec Welbeck the bench man, puis Wilshere laissé à la maison et derrière vendu à West ham, c'est pas la joie :P

Avoir 5-6 joueurs d'Arsenal en sélection anglaise c'est le rêve, oui. :lol: Ca te fais pas rêver d'avoir à Arsenal au moins 3-4 joueurs anglais de haut niveau ? Il y a une blague qui m'échappe ? :P

Je ne me fais pas d'illusions tout simplement, l'époque où on pouvait avoir 5 ou 6 joueurs titulaires en sélection d'Angleterre est révolue... A moins d'avoir une génération dorée, une vraie pas celle que tu essais de nous vendre aujourd'hui, là oui ce sera possible, mais pour l'instant c'est utopique.

Ces jeunes là ont clairement le potentiel pour être internationaux, ça dépendra pas uniquement d'eux mais d'Arsenal et de l'entraineur.

On pourra faire le bilan à la prochaine coupe du monde en 2022, combien de ces jeunes dont tu nous parles aujourd'hui y seront ! Et même s'ils ne percent pas chez nous, s'ils sont vraiment bons, ils le feront dans d'autres clubs. On verra à ce moment là si la qualité était vraiment là et si on doit avoir des regrets ou pas.

Ils font partie des meilleurs joueurs en sélection anglaise dans chaque catégorie d'âge. Donc naturellement ils doivent pouvoir devenir au moins internationaux séniors à un moment de leur carrière. C'est difficile d'imaginer Maitland-Niles ne pas être sélectionné dans les 2 ans qui viennent.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 13-07-2018, 15:30:14
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Je comprends mieux pourquoi Vince souhaite nous voir lancer des jeunes Anglais à tout va, l'histoire des homegrown c'est un prétexte ! Il rêve de voir 5 ou 6 joueurs d'Arsenal en équipe d'Angleterre comme à une certaine époque. :lol: Avec Welbeck the bench man, puis Wilshere laissé à la maison et derrière vendu à West ham, c'est pas la joie :P

Avoir 5-6 joueurs d'Arsenal en sélection anglaise c'est le rêve, oui. :lol: Ca te fais pas rêver d'avoir à Arsenal au moins 3-4 joueurs anglais de haut niveau ? Il y a une blague qui m'échappe ? :P

Je ne me fais pas d'illusions tout simplement, l'époque où on pouvait avoir 5 ou 6 joueurs titulaires en sélection d'Angleterre est révolue... A moins d'avoir une génération dorée, une vraie pas celle que tu essais de nous vendre aujourd'hui, là oui ce sera possible, mais pour l'instant c'est utopique.

Ces jeunes là ont clairement le potentiel pour être internationaux, ça dépendra pas uniquement d'eux mais d'Arsenal et de l'entraineur.

On pourra faire le bilan à la prochaine coupe du monde en 2022, combien de ces jeunes dont tu nous parles aujourd'hui y seront ! Et même s'ils ne percent pas chez nous, s'ils sont vraiment bons, ils le feront dans d'autres clubs. On verra à ce moment là si la qualité était vraiment là et si on doit avoir des regrets ou pas.

Ils font partie des meilleurs joueurs en sélection anglaise dans chaque catégorie d'âge. Donc naturellement ils doivent pouvoir devenir au moins internationaux séniors à un moment de leur carrière. C'est difficile d'imaginer Maitland-Niles ne pas être sélectionné dans les 2 ans qui viennent.

Gagner dans les catégories de jeune ne veut pas dire que le gamin sera forcément titulaire dans les meilleurs clubs ou sélectionner en équipe d'Angleterre ! Ils en ont que le potentiel, il y a pleins d'autres facteurs qui rentre compte et pas juste leur donner une chance, le mental, son entourage, son hygiène de vie, la qualité intrinsèque du joueur etc... Réussir chez les jeunes, c'est complètement différent que de réussir au plus haut niveau. Une blessure peut gâcher ta progression aussi, bref, peu sont ceux qui réussiront à faire une grande carrière pro et internationale.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 16:14:19
Citation de: Vince le 13-07-2018, 15:30:14
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Je comprends mieux pourquoi Vince souhaite nous voir lancer des jeunes Anglais à tout va, l'histoire des homegrown c'est un prétexte ! Il rêve de voir 5 ou 6 joueurs d'Arsenal en équipe d'Angleterre comme à une certaine époque. :lol: Avec Welbeck the bench man, puis Wilshere laissé à la maison et derrière vendu à West ham, c'est pas la joie :P

Avoir 5-6 joueurs d'Arsenal en sélection anglaise c'est le rêve, oui. :lol: Ca te fais pas rêver d'avoir à Arsenal au moins 3-4 joueurs anglais de haut niveau ? Il y a une blague qui m'échappe ? :P

Je ne me fais pas d'illusions tout simplement, l'époque où on pouvait avoir 5 ou 6 joueurs titulaires en sélection d'Angleterre est révolue... A moins d'avoir une génération dorée, une vraie pas celle que tu essais de nous vendre aujourd'hui, là oui ce sera possible, mais pour l'instant c'est utopique.

Ces jeunes là ont clairement le potentiel pour être internationaux, ça dépendra pas uniquement d'eux mais d'Arsenal et de l'entraineur.

On pourra faire le bilan à la prochaine coupe du monde en 2022, combien de ces jeunes dont tu nous parles aujourd'hui y seront ! Et même s'ils ne percent pas chez nous, s'ils sont vraiment bons, ils le feront dans d'autres clubs. On verra à ce moment là si la qualité était vraiment là et si on doit avoir des regrets ou pas.

Ils font partie des meilleurs joueurs en sélection anglaise dans chaque catégorie d'âge. Donc naturellement ils doivent pouvoir devenir au moins internationaux séniors à un moment de leur carrière. C'est difficile d'imaginer Maitland-Niles ne pas être sélectionné dans les 2 ans qui viennent.

Gagner dans les catégories de jeune ne veut pas dire que le gamin sera forcément titulaire dans les meilleurs clubs ou sélectionner en équipe d'Angleterre ! Ils en ont que le potentiel, il y a pleins d'autres facteurs qui rentre compte et pas juste leur donner une chance, le mental, son entourage, son hygiène de vie, la qualité intrinsèque du joueur etc... Réussir chez les jeunes, c'est complètement différent que de réussir au plus haut niveau. Une blessure peut gâcher ta progression aussi, bref, peu sont ceux qui réussiront à faire une grande carrière pro et internationale.

Je sais bien, j'ai dit "naturellement" ils devraient y arriver. Mais pleins d'autres facteurs rentrent en compte, et notamment le fait d'évoluer dans un Club qui donne sa chance aux jeunes.

we are the Arsenal !

13-07-2018, 18:10:52 #2013 Dernière édition: 13-07-2018, 18:19:53 par we are the Arsenal !
Citation de: Vince le 13-07-2018, 17:41:24
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Je comprends mieux pourquoi Vince souhaite nous voir lancer des jeunes Anglais à tout va, l'histoire des homegrown c'est un prétexte ! Il rêve de voir 5 ou 6 joueurs d'Arsenal en équipe d'Angleterre comme à une certaine époque. :lol: Avec Welbeck the bench man, puis Wilshere laissé à la maison et derrière vendu à West ham, c'est pas la joie :P

Avoir 5-6 joueurs d'Arsenal en sélection anglaise c'est le rêve, oui. :lol: Ca te fais pas rêver d'avoir à Arsenal au moins 3-4 joueurs anglais de haut niveau ? Il y a une blague qui m'échappe ? :P

Je ne me fais pas d'illusions tout simplement, l'époque où on pouvait avoir 5 ou 6 joueurs titulaires en sélection d'Angleterre est révolue... A moins d'avoir une génération dorée, une vraie pas celle que tu essais de nous vendre aujourd'hui, là oui ce sera possible, mais pour l'instant c'est utopique.

Ces jeunes là ont clairement le potentiel pour être internationaux, ça dépendra pas uniquement d'eux mais d'Arsenal et de l'entraineur.

On pourra faire le bilan à la prochaine coupe du monde en 2022, combien de ces jeunes dont tu nous parles aujourd'hui y seront ! Et même s'ils ne percent pas chez nous, s'ils sont vraiment bons, ils le feront dans d'autres clubs. On verra à ce moment là si la qualité était vraiment là et si on doit avoir des regrets ou pas.

Ils font partie des meilleurs joueurs en sélection anglaise dans chaque catégorie d'âge. Donc naturellement ils doivent pouvoir devenir au moins internationaux séniors à un moment de leur carrière. C'est difficile d'imaginer Maitland-Niles ne pas être sélectionné dans les 2 ans qui viennent.

Gagner dans les catégories de jeune ne veut pas dire que le gamin sera forcément titulaire dans les meilleurs clubs ou sélectionner en équipe d'Angleterre ! Ils en ont que le potentiel, il y a pleins d'autres facteurs qui rentre compte et pas juste leur donner une chance, le mental, son entourage, son hygiène de vie, la qualité intrinsèque du joueur etc... Réussir chez les jeunes, c'est complètement différent que de réussir au plus haut niveau. Une blessure peut gâcher ta progression aussi, bref, peu sont ceux qui réussiront à faire une grande carrière pro et internationale.

Je sais bien, j'ai dit "naturellement" ils devraient y arriver. Mais pleins d'autres facteurs rentrent en compte, et notamment le fait d'évoluer dans un Club qui donne sa chance aux jeunes.

Ce qui est le cas d'Arsenal ! ;)

Vince

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Je comprends mieux pourquoi Vince souhaite nous voir lancer des jeunes Anglais à tout va, l'histoire des homegrown c'est un prétexte ! Il rêve de voir 5 ou 6 joueurs d'Arsenal en équipe d'Angleterre comme à une certaine époque. :lol: Avec Welbeck the bench man, puis Wilshere laissé à la maison et derrière vendu à West ham, c'est pas la joie :P

Avoir 5-6 joueurs d'Arsenal en sélection anglaise c'est le rêve, oui. :lol: Ca te fais pas rêver d'avoir à Arsenal au moins 3-4 joueurs anglais de haut niveau ? Il y a une blague qui m'échappe ? :P

Je ne me fais pas d'illusions tout simplement, l'époque où on pouvait avoir 5 ou 6 joueurs titulaires en sélection d'Angleterre est révolue... A moins d'avoir une génération dorée, une vraie pas celle que tu essais de nous vendre aujourd'hui, là oui ce sera possible, mais pour l'instant c'est utopique.

Ces jeunes là ont clairement le potentiel pour être internationaux, ça dépendra pas uniquement d'eux mais d'Arsenal et de l'entraineur.

On pourra faire le bilan à la prochaine coupe du monde en 2022, combien de ces jeunes dont tu nous parles aujourd'hui y seront ! Et même s'ils ne percent pas chez nous, s'ils sont vraiment bons, ils le feront dans d'autres clubs. On verra à ce moment là si la qualité était vraiment là et si on doit avoir des regrets ou pas.

Ils font partie des meilleurs joueurs en sélection anglaise dans chaque catégorie d'âge. Donc naturellement ils doivent pouvoir devenir au moins internationaux séniors à un moment de leur carrière. C'est difficile d'imaginer Maitland-Niles ne pas être sélectionné dans les 2 ans qui viennent.

Gagner dans les catégories de jeune ne veut pas dire que le gamin sera forcément titulaire dans les meilleurs clubs ou sélectionner en équipe d'Angleterre ! Ils en ont que le potentiel, il y a pleins d'autres facteurs qui rentre compte et pas juste leur donner une chance, le mental, son entourage, son hygiène de vie, la qualité intrinsèque du joueur etc... Réussir chez les jeunes, c'est complètement différent que de réussir au plus haut niveau. Une blessure peut gâcher ta progression aussi, bref, peu sont ceux qui réussiront à faire une grande carrière pro et internationale.

Je sais bien, j'ai dit "naturellement" ils devraient y arriver. Mais pleins d'autres facteurs rentrent en compte, et notamment le fait d'évoluer dans un Club qui donne sa chance aux jeunes.

Ce qui est le cas d'Arsenal ! ;)

C'est sûr qu'on est pas encore Chelsea :lol:

DiosBergkamp

L'Angleterre fait sa meilleure coupe du monde depuis 30 ans, et on remet en cause les choix du sélectionneur ?
La manière n'était pas parfaite, mais vu le groupe, je pense que c'est ce qu'il fallait : une défense regroupée et un jeu long. Dans ces conditions je vois pas Wilshere avoir sa place, surtout qu'il sortait pas d'une grande saison (son club l'a même laissé libre, ça suffit à décrire sa saison non ? :clown: )

Vince qui attend l'élimination de l'Angleterre pour sortir de sa boîte avec une vidéo Twitter et parler de Wilshere, bizarrement ça ne m'étonne même pas :lol:

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 13-07-2018, 19:09:30
L'Angleterre fait sa meilleure coupe du monde depuis 30 ans, et on remet en cause les choix du sélectionneur ?
La manière n'était pas parfaite, mais vu le groupe, je pense que c'est ce qu'il fallait : une défense regroupée et un jeu long. Dans ces conditions je vois pas Wilshere avoir sa place, surtout qu'il sortait pas d'une grande saison (son club l'a même laissé libre, ça suffit à décrire sa saison non ? :clown: )

Vince qui attend l'élimination de l'Angleterre pour sortir de sa boîte avec une vidéo Twitter et parler de Wilshere, bizarrement ça ne m'étonne même pas :lol:


Sauf que j'ai déjà critiqué ses choix avant la coupe du monde, si t'as suffisamment de mémoire. Et j'ai critiqué le jeu de l'Angleterre aussi pendant la Coupe du Monde. Donc je vois pas quel procès tu me fais, j'ai jamais été convaincu par leur jeu, je ne me réveille pas que maintenant.

Le pire c'est que t'as aussi critiqué plusieurs fois l'Angleterre :lol:

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 13-07-2018, 18:58:23
Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 18:10:52
Citation de: Vince le 13-07-2018, 17:41:24
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Citation de: Vince le 13-07-2018, 12:58:22
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Je comprends mieux pourquoi Vince souhaite nous voir lancer des jeunes Anglais à tout va, l'histoire des homegrown c'est un prétexte ! Il rêve de voir 5 ou 6 joueurs d'Arsenal en équipe d'Angleterre comme à une certaine époque. :lol: Avec Welbeck the bench man, puis Wilshere laissé à la maison et derrière vendu à West ham, c'est pas la joie :P

Avoir 5-6 joueurs d'Arsenal en sélection anglaise c'est le rêve, oui. :lol: Ca te fais pas rêver d'avoir à Arsenal au moins 3-4 joueurs anglais de haut niveau ? Il y a une blague qui m'échappe ? :P

Je ne me fais pas d'illusions tout simplement, l'époque où on pouvait avoir 5 ou 6 joueurs titulaires en sélection d'Angleterre est révolue... A moins d'avoir une génération dorée, une vraie pas celle que tu essais de nous vendre aujourd'hui, là oui ce sera possible, mais pour l'instant c'est utopique.

Ces jeunes là ont clairement le potentiel pour être internationaux, ça dépendra pas uniquement d'eux mais d'Arsenal et de l'entraineur.

On pourra faire le bilan à la prochaine coupe du monde en 2022, combien de ces jeunes dont tu nous parles aujourd'hui y seront ! Et même s'ils ne percent pas chez nous, s'ils sont vraiment bons, ils le feront dans d'autres clubs. On verra à ce moment là si la qualité était vraiment là et si on doit avoir des regrets ou pas.

Ils font partie des meilleurs joueurs en sélection anglaise dans chaque catégorie d'âge. Donc naturellement ils doivent pouvoir devenir au moins internationaux séniors à un moment de leur carrière. C'est difficile d'imaginer Maitland-Niles ne pas être sélectionné dans les 2 ans qui viennent.

Gagner dans les catégories de jeune ne veut pas dire que le gamin sera forcément titulaire dans les meilleurs clubs ou sélectionner en équipe d'Angleterre ! Ils en ont que le potentiel, il y a pleins d'autres facteurs qui rentre compte et pas juste leur donner une chance, le mental, son entourage, son hygiène de vie, la qualité intrinsèque du joueur etc... Réussir chez les jeunes, c'est complètement différent que de réussir au plus haut niveau. Une blessure peut gâcher ta progression aussi, bref, peu sont ceux qui réussiront à faire une grande carrière pro et internationale.

Je sais bien, j'ai dit "naturellement" ils devraient y arriver. Mais pleins d'autres facteurs rentrent en compte, et notamment le fait d'évoluer dans un Club qui donne sa chance aux jeunes.

Ce qui est le cas d'Arsenal ! ;)

C'est sûr qu'on est pas encore Chelsea :lol:


Chelsea achète trop de joueurs, il triple les postes ! Si on était comme eux (encore faut-il avoir leur budget) là t'aurais pu t'inquiéter pour nos petits jeunes.. En même temps ça ne leur empêche pas de gagner des titres et d'avoir leur quota de homegrown !

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 13-07-2018, 23:14:04
Citation de: DiosBergkamp le 13-07-2018, 19:09:30
L'Angleterre fait sa meilleure coupe du monde depuis 30 ans, et on remet en cause les choix du sélectionneur ?
La manière n'était pas parfaite, mais vu le groupe, je pense que c'est ce qu'il fallait : une défense regroupée et un jeu long. Dans ces conditions je vois pas Wilshere avoir sa place, surtout qu'il sortait pas d'une grande saison (son club l'a même laissé libre, ça suffit à décrire sa saison non ? :clown: )

Vince qui attend l'élimination de l'Angleterre pour sortir de sa boîte avec une vidéo Twitter et parler de Wilshere, bizarrement ça ne m'étonne même pas :lol:


Sauf que j'ai déjà critiqué ses choix avant la coupe du monde, si t'as suffisamment de mémoire. Et j'ai critiqué le jeu de l'Angleterre aussi pendant la Coupe du Monde. Donc je vois pas quel procès tu me fais, j'ai jamais été convaincu par leur jeu, je ne me réveille pas que maintenant.

Le pire c'est que t'as aussi critiqué plusieurs fois l'Angleterre :lol:

Est-ce que ces critiques de ta part envers Southgate et L'Angleterre ne sont-elles pas dues à la non sélection de Wilshere et du fait qu'il n'y a quasiment pas de joueurs d'Arsenal dans cette effectif...? Peu importe la qualité de leur jeu ou leur parcours, ils ont réussi leur coupe du monde, ils ont été jusqu'en demie, difficile de reprocher quoique ce soit à Southgate pour le coup.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 23:26:26
Citation de: Vince le 13-07-2018, 23:14:04
Citation de: DiosBergkamp le 13-07-2018, 19:09:30
L'Angleterre fait sa meilleure coupe du monde depuis 30 ans, et on remet en cause les choix du sélectionneur ?
La manière n'était pas parfaite, mais vu le groupe, je pense que c'est ce qu'il fallait : une défense regroupée et un jeu long. Dans ces conditions je vois pas Wilshere avoir sa place, surtout qu'il sortait pas d'une grande saison (son club l'a même laissé libre, ça suffit à décrire sa saison non ? :clown: )

Vince qui attend l'élimination de l'Angleterre pour sortir de sa boîte avec une vidéo Twitter et parler de Wilshere, bizarrement ça ne m'étonne même pas :lol:


Sauf que j'ai déjà critiqué ses choix avant la coupe du monde, si t'as suffisamment de mémoire. Et j'ai critiqué le jeu de l'Angleterre aussi pendant la Coupe du Monde. Donc je vois pas quel procès tu me fais, j'ai jamais été convaincu par leur jeu, je ne me réveille pas que maintenant.

Le pire c'est que t'as aussi critiqué plusieurs fois l'Angleterre :lol:

Est-ce que ces critiques de ta part envers Southgate et L'Angleterre ne sont-elles pas dues à la non sélection de Wilshere et du fait qu'il n'y a quasiment pas de joueurs d'Arsenal dans cette effectif...? Peu importe la qualité de leur jeu ou leur parcours, ils ont réussi leur coupe du monde, ils ont été jusqu'en demie, difficile de reprocher quoique ce soit à Southgate pour le coup.

Je sais pas, t'as trouvé qu'ils ont été brillant dans le jeu ? T'as trouvé que le milieu Henderson, Lingard, Alli fonctionnait ? La force de l'Angleterre c'était sa défense à 5, Kane et Sterling devant pour obtenir des coup de pied arrêtés et être efficaces dans ce domaine. Pas leur milieu de terrain. Si tu veux ils ont aussi souffert de l'absence de Lallana et Chamberlain, mais Wilshere était dispo en bonne forme physique et sortait d'une bonne saison.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 13-07-2018, 23:29:46
Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 23:26:26
Citation de: Vince le 13-07-2018, 23:14:04
Citation de: DiosBergkamp le 13-07-2018, 19:09:30
L'Angleterre fait sa meilleure coupe du monde depuis 30 ans, et on remet en cause les choix du sélectionneur ?
La manière n'était pas parfaite, mais vu le groupe, je pense que c'est ce qu'il fallait : une défense regroupée et un jeu long. Dans ces conditions je vois pas Wilshere avoir sa place, surtout qu'il sortait pas d'une grande saison (son club l'a même laissé libre, ça suffit à décrire sa saison non ? :clown: )

Vince qui attend l'élimination de l'Angleterre pour sortir de sa boîte avec une vidéo Twitter et parler de Wilshere, bizarrement ça ne m'étonne même pas :lol:


Sauf que j'ai déjà critiqué ses choix avant la coupe du monde, si t'as suffisamment de mémoire. Et j'ai critiqué le jeu de l'Angleterre aussi pendant la Coupe du Monde. Donc je vois pas quel procès tu me fais, j'ai jamais été convaincu par leur jeu, je ne me réveille pas que maintenant.

Le pire c'est que t'as aussi critiqué plusieurs fois l'Angleterre :lol:

Est-ce que ces critiques de ta part envers Southgate et L'Angleterre ne sont-elles pas dues à la non sélection de Wilshere et du fait qu'il n'y a quasiment pas de joueurs d'Arsenal dans cette effectif...? Peu importe la qualité de leur jeu ou leur parcours, ils ont réussi leur coupe du monde, ils ont été jusqu'en demie, difficile de reprocher quoique ce soit à Southgate pour le coup.

Je sais pas, t'as trouvé qu'ils ont été brillant dans le jeu ? T'as trouvé que le milieu Henderson, Lingard, Alli fonctionnait ? La force de l'Angleterre c'était sa défense à 5, Kane et Sterling devant pour obtenir des coup de pied arrêtés et être efficaces dans ce domaine. Pas leur milieu de terrain. Si tu veux ils ont aussi souffert de l'absence de Lallana et Chamberlain, mais Wilshere était dispo en bonne forme physique et sortait d'une bonne saison.

Non c'est sûr, c'était sans doute la pire équipe dans le jeu, mais beaucoup d'équipe dont la France n'ont pas été brillante dans le jeu. On peut respecter le choix de Southgate de ne pas sélectionner Wilshere, il avait ses raisons et bonne saison c'est vite dit ! Il nous a fait une fin de saison très moyenne voire catastrophique sur certains matchs, ça a dû jouer en sa défaveur.

Vince

13-07-2018, 23:51:28 #2021 Dernière édition: 13-07-2018, 23:54:03 par Vince
Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 23:38:48
Citation de: Vince le 13-07-2018, 23:29:46
Citation de: we are the Arsenal ! le 13-07-2018, 23:26:26
Citation de: Vince le 13-07-2018, 23:14:04
Citation de: DiosBergkamp le 13-07-2018, 19:09:30
L'Angleterre fait sa meilleure coupe du monde depuis 30 ans, et on remet en cause les choix du sélectionneur ?
La manière n'était pas parfaite, mais vu le groupe, je pense que c'est ce qu'il fallait : une défense regroupée et un jeu long. Dans ces conditions je vois pas Wilshere avoir sa place, surtout qu'il sortait pas d'une grande saison (son club l'a même laissé libre, ça suffit à décrire sa saison non ? :clown: )

Vince qui attend l'élimination de l'Angleterre pour sortir de sa boîte avec une vidéo Twitter et parler de Wilshere, bizarrement ça ne m'étonne même pas :lol:


Sauf que j'ai déjà critiqué ses choix avant la coupe du monde, si t'as suffisamment de mémoire. Et j'ai critiqué le jeu de l'Angleterre aussi pendant la Coupe du Monde. Donc je vois pas quel procès tu me fais, j'ai jamais été convaincu par leur jeu, je ne me réveille pas que maintenant.

Le pire c'est que t'as aussi critiqué plusieurs fois l'Angleterre :lol:

Est-ce que ces critiques de ta part envers Southgate et L'Angleterre ne sont-elles pas dues à la non sélection de Wilshere et du fait qu'il n'y a quasiment pas de joueurs d'Arsenal dans cette effectif...? Peu importe la qualité de leur jeu ou leur parcours, ils ont réussi leur coupe du monde, ils ont été jusqu'en demie, difficile de reprocher quoique ce soit à Southgate pour le coup.

Je sais pas, t'as trouvé qu'ils ont été brillant dans le jeu ? T'as trouvé que le milieu Henderson, Lingard, Alli fonctionnait ? La force de l'Angleterre c'était sa défense à 5, Kane et Sterling devant pour obtenir des coup de pied arrêtés et être efficaces dans ce domaine. Pas leur milieu de terrain. Si tu veux ils ont aussi souffert de l'absence de Lallana et Chamberlain, mais Wilshere était dispo en bonne forme physique et sortait d'une bonne saison.

Non c'est sûr, c'était sans doute la pire équipe dans le jeu, mais beaucoup d'équipe dont la France n'ont pas été brillante dans le jeu. On peut respecter le choix de Southgate de ne pas sélectionner Wilshere, il avait ses raisons et bonne saison c'est vite dit ! Il nous a fait une fin de saison très moyenne voire catastrophique sur certains matchs, ça a dû jouer en sa défaveur.

T'inquiète pas que Deschamps se serait fait défoncer si on s'était fait éliminer en 1/8 ou en 1/4.

Et Wilshere a loupé 2-3 matchs en fin de saison, donc répéter qu'il a fait une fin de saison catastrophique (alors qu'il avait été excellent contre Burnley) c'est réécrire l'histoire. Globalement c'était bon voir très bon si on fait le bilan objectivement. T'as des joueurs dans cette sélection qui ont fait surement plus de 2-3 matchs catastrophiques la saison dernière.

DiosBergkamp

 :lmao: Vince qui nous ressort son "Wilshere a été excellent contre Burnley"  :love: Le simple fait que tu te focalises sur ce match prouve que sa fin de saison a pas été brillante. Ton bilan "objectif" est quand même remis en cause par beaucoup de monde sur ce forum, pourtant on peut pas dire que Wilshere n'ait pas la côte auprès des fans et soit une tête de turc.
Le milieu de terrain a pas été la force de l'Angleterre mais c'est tout à fait logique. En phase offensive il n'y avait que Henderson au milieu, Alli montant très haut. C'était leur tactique, c'était donc d'autant plus logique de pas sélectionner beaucoup de milieux, et d'autant plus Wilshere qui correspond pas à ce schéma de jeu.

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 14-07-2018, 00:06:33
:lmao: Vince qui nous ressort son "Wilshere a été excellent contre Burnley"  :love: Le simple fait que tu te focalises sur ce match prouve que sa fin de saison a pas été brillante.

Je me focalise sur ce match parce que je lis qu'il a mal fini la saison, c'était le dernier match de la saison et il a été excellent. Avant ça, oui, il a loupé 2-3 matchs (ou entrées en jeu) mais je peux te citer pleins d'autres matchs où il a été bon voir très bon ... quasiment toute sa saison dernière. Si vous êtes objectif (et je sais que vous en êtes capable) vous admettrez que Wilshere a fait une bonne voir très bonne saison dernière ;)

DiosBergkamp

Une saison si bonne que le club le laisse partir libre et que West Ham est sa meilleure porte de sortie ?

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 14-07-2018, 00:19:13
Une saison si bonne que le club le laisse partir libre et que West Ham est sa meilleure porte de sortie ?


Quel est le rapport ? Il quitte pas Arsenal parce qu'il a fait une mauvaise saison, et c'est lui qui a décidé de partir.

Et au lieu de botter en touche répond moi, Wilshere a bien fait une bonne saison ? Parce que j'ai envie d'éviter des pages de débats pour rien.

we are the Arsenal !

Si tu veux d'où il revient, il a fait une bonne saison même s'il a enchaîné quelques mauvais matchs en fin de saison ! Maintenant ça ne lui accorde pas une place de facto en sélection juste parce qu'il a fait une saison correct. Southgate a fait des choix, il ne faisait pas parti des plans de l'entraîneur et personne à part toi n'a trouvé ça scandaleux, c'est dommage pour lui, mais c'est le lot de pleins de joueurs. Qui peut venir critiquer les choix de southgate aujourd'hui alors qu'il a amené cette sélection Anglaise que personne ne voyait passer les phases de groupes en demie finale d'une coupe du monde !! 

Nono

Il a été bon 3 mois de décembre a février avant d'être moyen.
Avant il jouait qu'en équipe B dans des matchs sans enjeu.

Vince

Il débute la saison en U23, pas parce qu'il a été mauvais en équipe première mais parce qu'il était en prêt la saison dernière et qu'il était blessé pendant l'été.
Ensuite à travers ses performances en Europa League et en Coupe de la Ligue il gagne le droit de jouer des bouts de matchs en équipe première. Et petit à petit il gagne sa place de titulaire dans l'équipe première, rôle qu'il va garder jusqu'au bout. Il était titulaire aux quarts et demi finales d'Europa League où la meilleure équipe était à chaque fois alignée. A mon avis il a fait un paquet de bons matchs pour gravir autant d'échelons en l'espace de quelques mois. Bonne voir très bonne saison de sa part, c'est difficile de la juger autrement.

we are the Arsenal !

Va falloir passer à autre chose et arrêter de pleurer sur son sort ! Il a décidé de partir et joue maintenant à West-ham un rival londonien... :P

Nono

C'est ton avis mais s'il était si bon, pourquoi Emery ne l'a pas inclus dans ses plans ?
Très bonne saison, c'est quand même exagéré selon moi.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 14-07-2018, 13:25:41
Va falloir passer à autre chose et arrêter de pleurer sur son sort ! Il a décidé de partir et joue maintenant à West-ham un rival londonien... :P

Je pleure pas sur son sort, je rappelle juste ce qui s'est vraiment passé :lol:

DiosBergkamp

Pendant l'été Wenger lui avait ouvert à la porte, c'est lui qui a décidé de rester.
Il a joué les matchs de coupe jusqu'à Décembre avant de devenir titulaire, il a fait quelques bons mois puis était franchement pas bon (si on met de côté la démonstration faite face à Burnley dans un match sans enjeu  :love: ), même toi tu le faisais remarquer régulièrement.

Très bonne vanne d'ailleurs, le "c'est lui qui décide de quitter Arsenal" :lol: Tu peux le retourner dans nimporte quel sens, il n'a pas été sélectionné avec l'Angleterre et le nouveau staff a jugé qu'ils n'avaient pas besoin de lui, et il va finir à West Ham. Alors si on veut mettre un peu d'objectivité dans le débat comme tu le réclames, est ce que tu es le seul à avoir vu une très bonne saison de Wilshere, ou est ce que les avis du staff d'Arsenal, du sélectionneur et des bonnes équipes de Premierleague laisseraient penser que peut-être, il n'a pas fait une si bonne saison que ça ?

Tu te bases sur son évolution, on était dans le flou complet en début de saison sur ce qu'il allait donné, et il est passé de "Je te laisse partir pour ta dernière année de contrat, même en prêt" à "tu peux devenir titulaire" dans la tête de Wenger. Dans ce sens, sa saison est un succès de son point de vue. D'un point de vue objectif, donc c'est pas suffisant pour plein de choses : prolonger ici, retrouver la sélection, rebondir dans un grand club.

Vince

Citation de: Nono le 14-07-2018, 13:26:02
C'est ton avis mais s'il était si bon, pourquoi Emery ne l'a pas inclus dans ses plans ?

Et pourquoi Arsenal lui a offert un contrat puis un autre amélioré si il n'était pas dans nos plans ? C'est Wilshere qui a décidé de partir, pas l'inverse. Merci de pas réécrire l'histoire :lol:

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 14-07-2018, 13:28:23
Citation de: we are the Arsenal ! le 14-07-2018, 13:25:41
Va falloir passer à autre chose et arrêter de pleurer sur son sort ! Il a décidé de partir et joue maintenant à West-ham un rival londonien... :P

Je pleure pas sur son sort, je rappelle juste ce qui s'est vraiment passé :lol:

Tout ça pour expliquer qu'il méritait sa place en sélection ou qu'il aurait dû être inclus dans les plans de Emery, ça s'appelle pleurer sur son sort :P

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 14-07-2018, 13:31:07
Citation de: Vince le 14-07-2018, 13:28:23
Citation de: we are the Arsenal ! le 14-07-2018, 13:25:41
Va falloir passer à autre chose et arrêter de pleurer sur son sort ! Il a décidé de partir et joue maintenant à West-ham un rival londonien... :P

Je pleure pas sur son sort, je rappelle juste ce qui s'est vraiment passé :lol:

Tout ça pour expliquer qu'il méritait sa place en sélection, ça s'appelle pleurer sur son sort :P

Qu'il ait sa place en sélection, c'est une évidence, c'est pas vraiment un débat. Il y a eu des joueurs bien pire en équipe d'Angleterre et il y en a encore. Après comme je l'ai toujours dit, un sélectionneur a le droit de ne pas prendre les meilleurs joueurs, c'est une sélection, pas un top23 des meilleurs joueurs du pays. Ce que Southgate a fait c'est un choix d'homme, et il en a le droit.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 14-07-2018, 13:34:25
Citation de: we are the Arsenal ! le 14-07-2018, 13:31:07
Citation de: Vince le 14-07-2018, 13:28:23
Citation de: we are the Arsenal ! le 14-07-2018, 13:25:41
Va falloir passer à autre chose et arrêter de pleurer sur son sort ! Il a décidé de partir et joue maintenant à West-ham un rival londonien... :P

Je pleure pas sur son sort, je rappelle juste ce qui s'est vraiment passé :lol:

Tout ça pour expliquer qu'il méritait sa place en sélection, ça s'appelle pleurer sur son sort :P

Qu'il ait sa place en sélection, c'est une évidence, c'est pas vraiment un débat. Il y a eu des joueurs bien pire en équipe d'Angleterre et il y en a encore. Après comme je l'ai toujours dit, un sélectionneur a le droit de ne pas prendre les meilleurs joueurs, c'est une sélection, pas un top23 des meilleurs joueurs du pays. Ce que Southgate a fait c'est un choix d'homme, et il en a le droit.

Et il a eu raison, si ça se trouve Wilshere n'aurait pas joué 1 mins à quoi bon ! Il était ni dans les plans de Southgate et ni dans celui de Emery, faut se poser les bonnes questions...

Nono

14-07-2018, 13:38:13 #2037 Dernière édition: 14-07-2018, 13:40:33 par Nono
Citation de: Vince le 14-07-2018, 13:29:37
Citation de: Nono le 14-07-2018, 13:26:02
C'est ton avis mais s'il était si bon, pourquoi Emery ne l'a pas inclus dans ses plans ?

Et pourquoi Arsenal lui a offert un contrat puis un autre amélioré si il n'était pas dans nos plans ? C'est Wilshere qui a décidé de partir, pas l'inverse. Merci de pas réécrire l'histoire :lol:


On a rien fait pour franchement le retenir hein.

Parce que s'il avait été si bon que ça, lui promettre du temps de jeu n'aurait pas été compliqué.

DiosBergkamp

Citation de: Nono le 14-07-2018, 13:38:13
Citation de: Vince le 14-07-2018, 13:29:37
Citation de: Nono le 14-07-2018, 13:26:02
C'est ton avis mais s'il était si bon, pourquoi Emery ne l'a pas inclus dans ses plans ?

Et pourquoi Arsenal lui a offert un contrat puis un autre amélioré si il n'était pas dans nos plans ? C'est Wilshere qui a décidé de partir, pas l'inverse. Merci de pas réécrire l'histoire :lol:


On a rien fait pour franchement le retenir hein.



T'es sûr ? Je croyais que le staff lui avait offert le brassard et le salaire de Ozil après son match titanesque face à Burnley !
Moi je vais m'arrêter là et laisser Vince dans son délire, avoir la suffisance d'expliquer que Wilshere avait sa place en sélection et que ce n'est même pas un débat, ça en dit assez.

we are the Arsenal !

14-07-2018, 13:42:12 #2039 Dernière édition: 14-07-2018, 13:44:51 par we are the Arsenal !
Citation de: Nono le 14-07-2018, 13:38:13
Citation de: Vince le 14-07-2018, 13:29:37
Citation de: Nono le 14-07-2018, 13:26:02
C'est ton avis mais s'il était si bon, pourquoi Emery ne l'a pas inclus dans ses plans ?

Et pourquoi Arsenal lui a offert un contrat puis un autre amélioré si il n'était pas dans nos plans ? C'est Wilshere qui a décidé de partir, pas l'inverse. Merci de pas réécrire l'histoire :lol:


On a rien fait pour franchement le retenir hein.



Arsenal était dans l'optique de le garder avant que Emery ne débarque, Emery a ensuite était franc avec lui en disant qu'il risquerait de ne pas beaucoup jouer. Wilshere ne voulant pas se battre pour une place de titulaire après avoir fait une "très bonne saison :lol:" a préféré partir fin de l'histoire.